«Не лишним будет провериться, если вы живете рядом с высоковольтной линией электропередач»

К ним зачастую обращаются, когда терпеть уже невмоготу. Потому как добровольно покопаться в собственных органах при помощи гибкого шланга – мало кому охота. А зря. Увидев бородавку на лице, мы тут же бежим к косметологу. Как обнаружить ее в кишечнике или желудке и чего действительно стоит бояться, «Комсомолке» рассказал главный внештатный эндоскопист Минздрава Владимир Седун.

- Владимир Валентинович, правда, что очень больно проверять, что творится в нашем кишечнике?

- Проведение колоноскопии не самая приятная процедура. У каждого человека свой порог чувствительности. Длина эндоскопа, который вводится внутрь через задний проход, – от 80 до 160 сантиметров. Благодаря прикрепленной к эндоскопу мини-камере, врач видит на экране монитора, что же происходит у вас в животе.

Кто-то даже не ойкнет, а некоторые находятся на грани потери сознания. Есть люди, которые не могут взять себя в руки.

К примеру, если у человека открылось кровотечение, опасное для жизни, он может умереть в ближайшие часы. А у него истерика – он боится проходить эндоскопию. Тогда мы вводим ему седативные препараты. Если и они не успокаивают, выполняем процедуру под наркозом.

Очень важно выявить рак толстой кишки на ранней стадии, когда еще нет метастазов и необходимости применения комбинированного лечения. В том числе для этого в Беларуси работает государственная программа «Онкология», в рамках которой выделяются огромные деньги для закупки эндоскопического оборудования высокого класса. Такие аппараты были установлены не только в столице и областных центрах, но и в межрайонных онкологических диспансерах, например в Вилейке, Бобруйске, Пинске. Теперь мы ждем результатов от их применения.

Но наша эндоскопическая служба призвана выявлять не только рак кишечника, но и пищевода, желудка, бронхов, поджелудочной железы, желчных протоков.

- Но как выявить раннюю стадию? Если ничего не беспокоит – а рак долго может протекать бессимптомно – человека не загонишь на ваши процедуры…

- Другого способа заглянуть внутрь организма пока не придумали. Если на лице вскочил прыщик, вы сразу бежите к косметологу. Но ведь такой прыщик может вскочить и внутри. И тут важно помнить, что о вашем здоровье никто, кроме вас, беспокоиться не будет.

«Полип в кишечнике можно удалить, не разрезая живот»

- Кому обязательно нужно обратиться к врачу-эндоскописту?

- Есть пациенты группы риска. Если у близких – родителей, дедушек, бабушек, братьев, сестер – в анамнезе был рак желудочно-кишечного тракта. Если у вас вредные условия труда, вы подвергались ионизирующему, рентгеновскому излучению, СВЧ-поля. Не лишним будет провериться, если вы живете рядом с высоковольтной линией электропередач.

Вот такая камера расскажет доктору обо всех изъянах в вашем кишечнике

Раньше мы проверяли толстую кишку больше посредством ирригоскопии (рентген-контрастное исследование толстой кишки, – Ред.) Но здесь есть вопросы. Допустим, обследование показало, что у пациента все хорошо. А через 10 лет у него развивается рак. Никто же не просчитывает, от чего именно он возник: в результате того обследования и полученной дозы радиации или в результате наследственности?

Сейчас многие любят на всякий случай проходить компьютерную томографию (КТ), магнитно-резонансную томографию (МРТ), а ведь это все в той или иной степени облучение организма. Я считаю, что к рентгенологическому исследованию должны быть очень строгие показания.

Сейчас мы исследуем толстую кишку при помощи колоноскопии, вводя эндоскоп. Ее несомненный плюс помимо минимального воздействия на организм еще и в том, что врач при обследовании тут же, не разрезая живот, может удалить обнаруженный полип. Даже если в этом удаленном полипе обнаружат очаг рака – он ведь уже удален и болезнь не прогрессирует.

- Вы выявляете и болезни желудка. До сих не придумали ничего более щадящего, чем глотание зонда?

- Сейчас у нас есть тонкие гибкие эндоскопы, по-народному – зонд. Не чета тем, которые были еще 10 лет назад.

Многие клиники оснащены трансназальными эндоскопами, которые вводятся через нос и практически не вызывают рвотного рефлекса. Я лично пробовал глотать обычный зонд: да, неприятно, но терпеть можно.

Если у пациента выявляют язву или гастрит, он каждые полгода должен повторять процедуру. Хотя я считаю, что исследования должны выполняться реже и по строгим показаниям. Так поступают наши коллеги в странах Европы исходя из методов доказательной медицины.

Кроме того, принято учитывать и экономическую составляющую. Процедура осмотра пищевода, желудка и 12-перстной кишки стоит от 150 до тысячи евро.

«Нагрузка на врачей постоянно увеличивается»

- Владимир Валентинович, как вас занесло в такое узкое направление?

- После института я работал хирургом в центре гастродуоденальных кровотечений города Минска. Возникла необходимость стать хирургом, который владеет эндоскопией: если надо, останавливать кровотечение через эндоскоп, не получилось – оперировать. И я выучился эндоскопии.

Потом долгое время работал и хирургом, и эндоскопистом одновременно. А затем мне сказали выбирать: или эндоскопия, или хирургия.

- А почему нельзя быть и тем и другим?

- Потому что эта идея требует определенных затрат: нужно пересматривать штаты, нужна специальная аппаратура и много других тонкостей. И я ушел в эндоскопию.

Правда, когда я работал в больнице скорой помощи, помимо гибкой эндоскопии все равно шел в операционную, выполнял лапароскопии, оперировал пациентов. Но сейчас из-за загруженности физически нет сил и времени заниматься чем-то еще.

- Из-за чего возросли нагрузки?

- Мы с каждым годом пытаемся улучшить качество оказания медицинской помощи населению, используя те же штаты врачей. А как это можно сделать? Увеличив нагрузку.

- А как вы улучшаете качество?

- Например, выполняем колоноскопию не одному человеку, а двум. Сейчас мы в среднем выполняем одну колоноскопию на 200 человек в год. А по планам должны делать в три раза больше.

Очереди по нашему направлению есть даже в платных центрах. Хотя любой человек из любой точки Беларуси может, например, приехать в минскую больницу скорой помощи и на платной основе за сутки выполнить все эндоскопические исследования. Стоит это около миллиона рублей, по желанию процедура может быть выполнена под наркозом.

- Но под наркозом эта процедура может быть опасна: доктор не знает, что чувствует пациент и туда ли он заворачивает эндоскоп.

- Совершенно верно. К тому же не так страшен черт, как его малюют.

Я бы согласился на процедуру без наркоза. Можно ввести в вену успокаивающие и обезболивающие препараты, а потом действовать исходя из необходимости и самочувствия пациента. Наркоз можно подключить в любой момент.

Но и осложнения не исключены. Поэтому мы берем письменное информированное согласие пациента на медицинское вмешательство. И пациент должен не просто подписать документ, а хорошенько изучить информацию, в том числе о возможных осложнениях.

Но многие пациенты говорят странную фразу: «Я же темный, мне все равно, вам, врачам, виднее!» Но хорошо, когда все хорошо. А когда возникают трения, все темные сразу становятся образованными. Так и хочется спросить: «А где же вы были раньше?»

«У меня два дня в неделю – разгрузочные»

- В каком возрасте вы рекомендуете делать эндоскопию в профилактических целях?

- Если нет наследственной предрасположенности, то в 50 лет. Раньше – при наличии характерных жалоб.

Рак имеет самые различные формы и протекает по-разному. Клиническими проявлениями опухоли толстой кишки может быть что угодно: периодические вздутия живота, нарушение отхождения газов, чередование поносов с запорами, наличие слизи, крови и других патологических примесей в каловых массах. На конечных стадиях, когда перекрывается просвет, возникает кишечная непроходимость. Вот тогда начинается рвота, живот – как гора, и пациент уже поступает в хирургию.

- Сейчас рак кишечника выходит на лидирующие позиции, порой развивается долго и скрыто. Наверняка эти проблемы напрямую связаны с образом жизни и питания?

- Нужно есть то, что ели наши предки, и то, что растет на нашей земле: хлеб, каши, овощи, сало, мясо, яйца. А еще наши предки иногда и голодали.

В этом плане очень помогает христианская религия: есть праздники, есть пост, есть среды и пятницы. Вот и у меня эти дни – разгрузочные.

Моя прабабушка делила все продукты на скоромные и нескоромные. Считалось, что в среду и пятницу с утра до вечера можно и не кушать. А вечерком можно съесть скоромной картошечки, каши или вообще ничего не есть.

- Вообще ничего? Так вы ж упадете на работе!

- Я могу день не есть, иногда и два. Пью воду. Разгрузочные дни полезны, человеку нужно меньше есть и больше двигаться.

- Говорят, что болезни кишечника – это беда богатых. Когда избыток всяких копченостей, мяса.

- Не думаю, что есть прямая связь. Можно съесть кусок мяса, но это белок и жир, которые усваиваются в организме.

В рационе обязательно должна быть клетчатка, ведь кал из чего-то должен состоять. Это важно, потому что именно эти массы прочищают, очищают организм, выводят из него вредные вещества. Клетчатка содержится в овощах, фруктах, злаках.

Многие питаются исключительно макаронами, но всего должно быть в меру. Если вам чего-то хочется – это надо себе позволить, возможно, в организме чего-то не хватает.

- А если хочется выпить?

- Тут тоже главное – доза. Иногда можно позволить себе и рюмку водки, и бокал пива.

Проблема в том, что редко дело заканчивается бокалом, в первую очередь это, конечно, отсутствие культуры пития, но способствуют и производители, которые разливают пиво литрами. А два литра пива по количеству спирта – как стакан водки.

- А человеку нужен суп? Ученые уверяют, что пользы от него никакой…

- Но у нас ведь есть традиции. Мне нравится и обычный суп, и борщ, и холодник – не вижу в них ничего плохого.

Часто все упирается в то, что мы не расходуем те калории, которые потребляем. Мы мало двигаемся: доехать до работы, посидеть у компьютера, а потом дома на диване – и все! Мы не пашем, как в сельской местности, а едим порой побольше – отсюда и проблемы с ожирением.

«С такими зарплатами можно и не уезжать»

- Не секрет, что медики, чтобы прокормить семью, трудятся на нескольких работах. Некоторые уезжают за рубеж за длинным рублем.

- Если зарплаты будут такие, как сейчас, так и уезжать нет смысла.

- Но, чтобы достойно зарабатывать, нужно порой трудиться на трех работах. Как потом от перенапряжения не срываться дома на близких?

- Этому надо учиться, но каждый сам выбирает себе дорогу: нравится тебе так работать – работай, нравится на рынке торговать – иди на рынок или уезжай.

- А вам, получается, нравится на нескольких работах?

- Если честно, уже нет, начинаю уставать. Я в медицине 25 лет, был момент, когда я насчитал семь работ, но потом понял, что не вытяну, и начал сокращать их количество. Я почти не видел родных, но люди, которые уезжают, видят их еще реже.

- Они успокаивают себя тем, что больше зарабатывают.

- Но они тратят часть заработка на билеты, проживание, мотаются туда-сюда, в итоге выходит то на то. Я вижу семью хотя бы четыре-пять раз в неделю, а они - раз в месяц. Разве это жизнь?

Владимир Валентинович с отцом Валентином Владимировичем, который тоже работал хирургом, а теперь выращивает кроликов

- В последнее время сложилась ситуация, когда медиков не ругает только ленивый…

- Я считаю, что должна быть объективность, пациент тоже должен отвечать за необоснованные жалобы. Должна быть и обратная ответственность: нужно наказывать за оскорбление медицинского персонала, за клевету. А то у нас врачи порой замалчивают обидные ситуации, работая по принципу: лишь бы было тихо.

Могу сказать за себя и своих коллег: вне всякого сомнения, уровень оказания медицинской помощи по сравнению с 90-ми сегодня на порядок выше, а жалоб почему-то больше.

- Считается, что от врачей здоровье человека зависит всего на 10%, все остальное – как судьба распорядится.

- В целом согласен, но мы имеем дело с неотложными состояниями, когда пациент находится на грани жизни и смерти, с внутренними кровотечениями. И в наших силах спасти этого человека, при помощи эндоскопа отыскав проблему и остановив кровь. Человек остается жить. Согласитесь, это уже не 10%. То, что делаю я, видно и ощутимо сразу, за это я и люблю свою работу.