Магда: «Вагнеровцы — это как ружье в пьесе. Если висит на стене в первом акте, то к финалу оно должно выстрелить»
Политолог в интервью Филину — о том, чего ожидать от российских наемников в Беларуси, и какую угрозу они представляют для режима Лукашенко.
Накануне Владимир Путин предложил наемникам ЧВК «Вагнер» поступить на службу в Министерство обороны РФ или «уйти в Беларусь». Евгений Пригожин в своем первом заявлении после мятежа сказал, что ЧВК «Вагнер» продолжит существовать, так как Александр Лукашенко предложил вариант «дальнейшей работы в законной юрисдикции».
Во вторник на встрече с министром обороны Виктором Хрениным правитель рассказал, что наемники ЧВК «Вагнер» будут работать в Беларуси инструкторами.
Директор украинского Института мировой политики Евгений Магда рассказал «Филину», к каким последствиям может привести нахождение наемников в нашей стране.
— Сейчас российская власть будет пытаться уменьшить потенциал Пригожина, «Вагнера» и создать условия при которых пригожинцы оказываются на птичьих правах.
И в этом контексте мне не совсем понятна логика Лукашенко. Его поведение выглядит странным, потому что он фактически согласился на угрозу дестабилизации ситуации в Беларуси.
Неизвестно на сегодня количество вагнеровцев, но будем исходить из того, что тысячи людей с криминальным и боевым опытом окажутся на территории Беларуси. И возникает вопрос: что они там будут делать? Просто находиться в военных лагерях, тренироваться? Они станут гражданами Беларуси?
Мне сомнительно, что Лукашенко хочет, чтобы разрушался режим его единого управления силовыми структурами Беларуси, потому что разрушение такого режима поставит под угрозу его собственное дальнейшее поведение. Он перестанет быть хозяином положения.
Вагнеровцы — это как ружье в пьесе. Если оно висит на стене в первом акте, то к финалу оно должно выстрелить. Кто-то видит вагнеровцев в роли потенциальных карателей в случае массовых выступлений белорусов. Думаю, что с этой ролью справляются и белорусские силовики. Они это неоднократно показали. А вот угроза для самого Лукашенко намного больше.
Полагаю, что Лукашенко оказался так называемым «миротворцем» по номинальным причинам. Пригожин не хотел, чтобы ему давал гарантии лишь бы кто. Но если бы призывали, например, Эрдогана или Токаева, тогда бы России пришлось бы идти на какие-то уступки. А на какие уступки Путин пошел Лукашенко, я не понимаю.
— Почему Лукашенко во время мятежа привел белорусскую армию в полную боевую готовность? Испугался калиновцев, которые, с его слов, якобы рванули к Беларуси, но их остановили заградотряды?
— Это элементы мифологизации ситуации, потому что полк К*линовского является подразделением ВСУ, и участие подразделения в несанкционированном вторжении на территорию Беларуси — это на сегодняшний момент скорее фантастический сценарий. Поэтому думаю, что на самом деле все-таки мы сталкиваемся с элементами дымовой завесы вокруг российского политического кризиса, который пытаются разрешить с помощью Лукашенко.
Такое впечатление, что ему выкатили вексель за события 90-х годов, когда Строев, Селезнев и Черномырдин приезжали в Беларусь и фактически спасли Лукашенко, когда происходило его противостояние с Верховным Советом. Теперь он это отрабатывает в роли посредника по вызову.
Лукашенко не формирует политическую добавленную стоимость. Я вижу, что ситуация для него такая, что у него очень маленькое поле для маневра, поэтому он подчеркнуто бодро все комментирует, говорит, что столкнулись двое людей, которые были на фронте.
Это напоминает анекдот о том, что ребенок родился через 10 лет после войны, на которой погиб его отец.
То, что происходит, это на самом деле трагикомичная ситуация. К сожалению, не мытьем так катаньем Россия усиливает свое влияние на Лукашенко.
Я понимаю логику беларусских властей, что с одной стороны они собираются вагнеровцев принять, а с другой стороны — разместить их так, чтобы они не могли влиять на ситуацию в Беларуси, максимально их сковать по рукам и ногам.
Тут невольно вспоминается фраза «свежо предание, да верится с трудом».
Не думаю, что вагнеровцы в любом количестве, в котором они окажутся на территории Беларуси, будут вести себя как паиньки.
— Есть ли угроза того, что вагнеровцы могут войти в Украину со стороны Беларуси?
— Возникает простой вопрос: а почему в таком случае они не были переброшены на территорию Беларуси до 24 февраля 2022 года с российскими войсками?
Хотя я такого сценария в принципе не исключаю, потому что на самом деле тут ситуация такая, что вагнеровцы превратились в штрафбат в кубе. Это уголовники, которых потащили на военную службу, а сегодня они еще и мятежники. Возможности возвращаться в Россию, если они не подписывают контракт с Минобороны, у них нет.
Пока слишком много разных предположений, что будет «если». Мы не знаем пока, сколько будет вагнеровцев на территории Беларуси и полностью этого не узнаем. Как не знаем и того, кто из их полевых командиров будет в Беларуси.
Пригожин — это больше финансовый мешок, чем руководитель вагнеровцев. И его пребывание на территории Беларуси — это разговор коммерческий. А пребывание вагнеровцев как наемников — это вопрос военно-политический.
И возникает вопрос: они на танках и броневиках приедут на территорию Беларуси? Думаю, нет. Смогут ли они представлять собой реальную военную угрозу для украинской армии без бронетехники? Очевидно, что нет.
Осуществить широкомасштабное наступление без бронетехники и поддержки авиации они не смогут. Где они смогут это взять? У белорусских военных. Но я думаю, что, если это произойдет, Украина будет отвечать по территории Беларуси. Потому что другого выхода нет, и это уже не февраль 2022 года.
А если Украина будет отвечать, соответствует ли это интересам Лукашенко? Он понимает, что первые смерти граждан Беларуси запускают отсчет до его расставания с Дворцом Независимости?
Пока слишком много неясных составляющих, но сама тенденция вызывает тревогу. Пригожин как военный преступник у Украины вызывает абсолютно очевидные реакции.
Я сочувствую белорусам: мало того, что ядерное оружие на их территории размещают, так еще и Пригожин. Государство, соседнее для нас, превращается в какую-то свалку отходов. Грустно за этим наблюдать.
Читайте еще
Избранное