Фридман: «Если условный Трамп позвал бы на встречу — Лукашенко на нее «пешком бы побежал»

Выборы президента США в текущем году полны сюрпризов. Менее чем за три месяца до финиша кампании Джо Байден снял свою кандидатуру, но это не значит, что победа в кармане у его оппонента, представителя республиканцев Дональда Трампа. На замену на поле от демократов с наибольшей вероятностью выйдет вице-президент Камала Харрис, и шансы ее не так низки, как хотелось бы Трампу.

Почему беларусам должны быть интересны американские выборы? Потому что от их итогов во многом зависит ситуация в европейском регионе, поддержка Украины в войне и, собственно, беларусский вопрос — поддержка либо игнорирование демократических сил.

О том, как может сложиться выборный пасьянс, электоральных (не)вероятностях и ожиданиях режимов Путина и Лукашенко Филин поговорил с политическим обозревателем Александром Фридманом.

Трамп или кандидатка – вызов американским устоям?

— Судя по опросам, которые публикуются, кандидатом от демократов будет Харрис, — отмечает аналитик. — Причем динамика оценок довольно интересная, от того, что у нее не было шансов изначально, до того, что это довольно серьезный кандидат, который может завоевать те сегменты американского общества, что не могли бы зацепить Байден и Трамп.

К тому же в силу возраста и бэкграунда она выглядит значительно лучше Байдена (что не очень сложно) и выгодно отличается на фоне Трампа.

К тому же, добавляет Александр Фридман, демократы могут показать себя более продвинутыми, выбрав кандидата-женщину (республиканские избиратели ранее Ники Хейли «задвинули»). А если грамотно разыграть ставки, может сложиться выигрышное комбо.

Камала Харрис — афроамериканка и индоамериканка, дочь эмигрантов — ученой из Индии и экономиста, уроженца Ямайки — борцов за права цветных людей, может стать для афроамериканцев и выходцев из латиноамериканских стран фигурой более привлекательной, нежели Байден.

— Старт у нее удался, и дальше дела могут сложиться совсем неплохо, — говорит аналитик. — Такая фигура, как Харрис, провоцирует Трампа, расиста, на ошибки. Он в свое время не пошел на компромисс, и вице-президентом не стал афроамериканец или сенатор-потомок кубинцев, — нет, он остановился на классическом белом американце, и тем самым сузил возможности для себя.

Харрис же недооценивают как политика. Прекрасно помню дискуссии и насмешки по поводу Обамы, хотя он побеждал весьма серьезных политиков, как сенатор Джон Маккейн, и тогда шел разговор о том, созрела ли Америка для того, чтобы избрать чернокожего президента. Оказалось, созрела, даже два раза.

В 2016 году шел такой же спор, готова ли Америка выбрать женщину-президента — тогда не созрела, и Трамп победил. А сейчас речь идет о том, чтобы выбрать не просто женщину, а кандидатку, воплощающую целый ряд вызовов: она из Калифорнии, которую не особо любят в США, она не белая, она женщина, плюс к тому у нее нет своих детей (но есть двое детей мужа Харрис от первого брака — Ф.).

Для американских традиционалистов это довольно вызывающе, и такой личностный компонент может сыграть определенную роль. Америка — не Франция, где личная жизнь Макрона не является определяющим фактором и разговоры о том, с кем спит президент, считаются неприличными; не Германия, где никого не заботит, есть ли дети у Шольца или нет. А вот в русской пропаганде любят подчеркивать, что сложилась традиция: у канцлера Шредера не было своих детей, потом Меркель, у которой нет детей, теперь Шольц.

Если президентом станет Камала Харрис

— Политика, которую она будет проводить, на восточноевропейском направлении останется той же, что при Байдене. Тут я никаких изменений не ожидаю, — говорит Александр Фридман. — Кому, может быть, следует побеспокоиться — это Израилю. Там по поводу Харрис есть определенные опасения, и ожидается что-то среднее между Обамой и Байденом. А вот Трамп там гораздо более популярен, поскольку однозначно выступает на стороне Израиля.

В Европе — ровно наоборот. И позиция в отношении НАТО, и отношение к России, и приверженность либеральным ценностям, атлантизм, связи с Европой — это традиции демократической партии, которые Харрис будет продолжать. Тем более, на многих международных мероприятиях США представляла именно она.

Конечно, в ее команде изменятся персоналии: по инсайдам Thewebjpgp Wall Street Journal, уйдет министр обороны (по здоровью), уйдет госсекретарь Энтони Блинкен, и, скорее всего, советник по национальной безопасности Джейк Салливан.

Хотя последний, по сути, архитектор политики по Украине сегодняшней администрации Байдена, но эта политика была и есть очень осторожной, с самого начала американцы делали гораздо меньше ,чем от них ожидала Украина.

Что касается Беларуси — беларусский вопрос для любой демократической администрации США, полагает аналитик, «будет носить маргинальный характер»:

Со времен Клинтона, побывавшего в Минске, до Байдена, который высказался в 2020-м в поддержку Беларуси, ни один американский президент не упоминал Беларусь так много и не встречался так часто с лидерами беларусского демократического движения. В этом смысле Байден, который очень хорошо понимает Европу — фигура особая.

— У Харрис этого понимания нет и близко, но многое зависит от работы ее окружения. Думаю, что принципиально поддержка беларусского демократического движения не изменится. Будут ли приглашать беларусов в Белый дом, зависит от актуальности темы и контекста, но в целом от поддержки демсил США не откажутся.

Говорим «Трамп», подразумеваем профит Кремля?

В случае победы Дональда Трампа все гораздо сложнее, отмечает аналитик:

— Для Восточной Европы и Европы вообще Трамп — это плохо. Потому что его Европа не интересует, для него это конкурент, а все рассказы об общих демократических ценностях — пустой звук. По отношению к НАТО у него принцип: ты мне платишь, а я тебя защищаю, а не совместная защита общих ценностей.

Что касается Украины — тут не все так однозначно.

Бытует точка зрения, что Трамп — это надежда и мечта Путина, но я бы не спешил с этим утверждением. То, что говорит Трамп о переговорах, диалоге, личных хороших отношениях с Путиным — это ласкает слух кремлевских старцев, иногда они даже не сдерживаются и начинают хвалить США.

Но при этом есть и один большой минус для Москвы. Она помогла Трампу, в меру своих возможностей, прийти к власти в 2016 году — но отношения-то между РФ и США в период правления Трампа не улучшились, даже наоборот.  

И то, что озвучивается сейчас как «мирный план Трампа», это не то, чего хочет Россия. Ведь Украину не передают под российский протекторат, а именно этого добивается Путин. Признание Крыма и откат на границы 24 февраля 2022 года — не тот компромисс, который ему нужен. А если Россия не признает такой компромисс, возможно все. Трамп непредсказуем: он может как сдать Украину, так и развернуть ее поддержку в небывалых объемах.

Поэтому когда Песков повторяет, что лучшим кандидатом для России был Байден — я думаю, он не кривит душой. В Кремле Байдена ненавидят, презирают, но он для них понятный и слабый враг. А вот такие люди, как Трамп, непонятны и опасны.

И как Харрис, кстати — им, расистам и сексистам, вообще сложно с такого типа политиками. Тем более, что в 2014 году президент Обама их унизил, назвав Россию всего лишь региональной державой. Это обидно для Москвы, и Россия пытается все это время доказать, в том числе американцам, что она вполне кто-то в мировой политике.

«Фанаты Кочановой не поймут Харрис»

Что касается беларусского демократического движения — с Трампом, отмечает собеседник Филина, беларусам будет сложно. Поддержка демократических ценностей ему не интересна, а предложить что-то значимое Америке демсилы на данный момент не могут.

— Зато Трамп — это надежда для Лукашенко, — добавляет Александр Фридман. — У того, в отличие от Путина, прекрасный опыт: эпоха Трампа — это приезд в Минск Джона Болтона, тогдашнего советника по национальной безопасности США, а также поездка в Беларусь госсекретаря Майка Помпео.

Судя по всему, эта поездка была очень удачной, если осенью 2020 года хватило одного звонка Помпео, чтобы беларусские власти выпустили гражданина США, политтехнолога Шклярова.

Сейчас Болтон — радикальный противник Трампа, да и по возрасту он не будет играть какой-либо роли в американской политике, Помпео тоже, скорее, политпенсионер. Но опыт Лукашенко позитивный: никогда за все время отношения Беларуси и США не были такими хорошими, как в период Трампа. Трамп ему нравится, и это, кстати, очень заметно по тональности беларусских пропагандистов.

Если в России не столько хвалят Трампа, сколько ругают демократов, хотя есть и некий плюрализм мнений, то беларусские пропагандисты, которые все на поводке власти, Трампа в один голос поддерживают, идет откровенный трампизм.

В этом смысле взгляды Путина и Лукашенко отличаются.

Россия не делает ставку на того или иного кандидата, они надеются на дестабилизацию, что Америка после выборов погрузится в пучину гражданской войны и конфликтов. И этому они будут содействовать: если победит Харрис, кремлевская пропаганда сразу начнет говорить о фальсификации выборов, если Трамп — будут надеяться и подстегивать его противников выйти на улицы.

Хаос в США — идеальный для России сценарий, чтобы решать свои вопросы в Европе.

А вот у Лукашенко надежды, что придет Трамп, все «разрулит» и повторится позитивный опыт отношений первого трамповского срока. Одно поколение, политический стиль близок — беларусские власти очень хотели бы видеть Трампа во главе США.

Харрис же беларусский режим тревожит, ведь в этом случае будет продолжена линия Байдена. Фанатам Кочановой не понять Харрис.

Что бы они ни говорили, а комплекс неполноценности присутствует: Лукашенко презирает Байдена, как вообще американцев, но ему неприятно, когда его политические противники встречаются с президентом США. Потому и в прошлом году он полушутя-полувсерьез говорил, что ждет Трампа в Минске.

К тому же Лукашенко стремится от России немного отвязаться. Отсюда все эти заискивания с Китаем, визит главы беларусского МИД в Северную Корею — посмотреть, как можно жить под «зонтиком» старшего брата, но все-таки быть самостоятельным.

И если условный Трамп позвал бы его на встречу — Лукашенко на нее «пешком бы побежал».