Жигарь: «Режим как архитектор, создал такое состояние, при котором каждый за каждым смотрит. Так они друг другу «доверяют»

— Какого-то одного «самого влиятельного» силовика в Беларуси нет, — говорит представитель объединения бывших силовиков в большом интервью ТОК. — Может быть, Карпенков выделяется немного больше остальных. Хотя сейчас его стало немножко меньше <в публичном пространстве>.

От министра МВД, того же самого Кубракова, вообще ничего не зависит. Сколько уже этих министров меняли — очень много, и это не авторитет. Его могут убрать в любой момент, даже пальму поставить на его месте, и ничего от этого глобально не поменяется. Только при Шуневиче (глава МВД в 2012-2019 гг. — С), как мне рассказывали, был действительно переход от милиции к гэбистским практикам, когда люди, которые «стучат» руководству, стали фаворитами.

Мог бы кто-то из беларусских силовиков возжелать большей власти и потенциально бросить вызов теперешней власти? По мнению Владимира Жигаря, «без поддержки Москвы, яркой и четкой, таких нет».

— Нужно понимать, кто все эти люди. Если бы они были самостоятельны, имели авторитет среди сотрудников… Но такого вообще нет.

В нормальном обществе, когда ты смотришь на своего начальника, скажем, начальника отдела — это мужик-скала, тот, кто встанет грудью тебя защитить, если вдруг что-то. А у нас, как правило, начиная с самых низов, все ненавидят свое руководство, и так это идет по цепочке. Потому что твое руководство никогда тебя не защитит. Кто захочет лишиться премии из-за своего подчиненного? Нет, <cкажут>: мы не досмотрели, но примем определенные меры.

Тех, кто был бы как отец родной, за кого ты бы точно пошел — нет таких. И эта система выстраивалась годами. Она вытравливала из милиции людей креативных, умных, которые хотели какие-то новшества внести. Такое не нужно. И людей или ломают, чтобы они превратились в послушную марионетку, или ты борешься с этим,  и в конечном итоге уходишь, потому что в одиночку сломать систему невозможно.

Поэтому, считает Владимир Жигарь, никого из силовиков Александр Лукашенко не назначит — и даже не рассматривает в теории — своим преемником:

— Они, конечно, выполнили и выполняют его приказ, но это не тот типаж. Ему нужны, на мой взгляд, немножко другие люди. Вот Кочанова хорошо подходит на эту роль. По слухам, это мадам властная, и она до мозга костей согласна с Лукашенко: «Вы, Александр Григорьевич, всегда прямо в сердце бьете».

И ему нужен такой человек — которого можно полностью контролировать. Милиционеры — скорее, нет. Потому что у многих из них, особенно если взять силовиков повыше, есть какие-то связи с Россией, и мало ли, вдруг что… Так что для него — пускай лучше будет Кочанова, которую будут контролировать Витя или Дима Лукашенко и Виктор Шейман, которую будет полностью окутывать ОАЦ.

Человека, которому Лукашенко полностью, до конца доверял бы, просто нет. Но в первой пятерке будет 100% Виктор Лукашенко, будет Дима Лукашенко, будет Шейман — старый друг, с которым вместе они прошли очень много. А все остальные — где-то в равной степени.

Мы же знаем, как Лукашенко действует. Ты можешь быть, скажем, крутым аграрием, подняться высоко, чуть ли не быть постоянно подле, но одна твоя ошибка или тебя становится медийно немножко больше, чем надо — и тебя тут же «задвигают».

Представитель BELPOL приводит пример Владимира Дворника, который из председателя совхоза «Заря» дошел до должности вице-премьера, «а потом в 2020 году его просто не стало, и сейчас он появился директором «Мозырьсоли»: по слухам, его стало слишком много и он слишком много начал себе позволять».

Рассуждая о том, какие силовые ведомства сегодня наиболее влиятельны в Беларуси, Владимир Жигарь выделяет несколько структур:

— Думаю, что МВД играет важную роль, особенно ГУБОП. Фактически, ГУБОП — это гестапо, они занимаются только политикой, а не борьбой с оргпреступностью. Хорошие позиции у КГБ — так сложилось, что называется, испокон веков. Возможно, ОАЦ (Оперативно-аналитический центр) и служба безопасности Лукашенко — они, на мой взгляд, в равной степени весомы.

Почему в 2020 году Лукашенко сменил главу КГБ? Потому что его предшественник «проморгал». Лукашенко ведь уверен, что все эти события планировались Западом, ЦРУ сидело, разрабатывало схемы — хотя на самом деле просто все это сложилось: ковид, хаотичные действия режима, появление Тихановского, Бабарико, Цепкало, телеграм-каналы, и пошло-поехало. Но Лукашенко считает, что достаточно поставить «своего человека», который будет отслеживать любое движение, любое дуновение ветерка.

<Лукашенко> регулярно меняет в силовых структурах начальников, а внутри системы созданы служба собственной безопасности, которая контролирует силовиков, есть КГБ, как отдельный инструмент контроля, и Оперативно-аналитический центр.

Режим как архитектор, создал такое состояние, при котором каждый за каждым смотрит. Так они друг другу «доверяют». Поэтому представить, что хунта придет — во-первых, в какой-то мере она уже пришла. А представить военную хунту, что кто-то может бросить Лукашенко перчатку — очень маловероятно.

В какой-то мере на это способен Карпенков, у которого есть небольшое количество преданных ему людей, отряды спецназа, на которых можно опираться. Но в целом мне сложно представить такую конструкцию.