«Запад «кинул» Украину»

В интервью для программы «Сегодня. Итоговая программа» телекомпании НТВ Лукашенко расскрыл подробности о своих переговорах с Александром Турчиновым а также рассказал, что хочет единства Украины.

«Януковичу необходимо было использовать власть, а не бежать из Украины»

Александр Лукашенко также скептически отнесся к объяснению, что Виктор Янукович поступил таким образом с целью предотвратить кровопролитие.

— Ну не проливай. Но пролил же — сто с лишним человек погибли, а потом в больницах сколько умерло! Вот такой чистенький и пушистенький, он не хотел проливать кровь… А сколько после этого погибло людей и гибнет сейчас, мародерство, сколько сожжено домов, сколько семей и детей пострадало и до сих пор страдает?! Он об этом подумал? — цитирует слова Лукашенко БЕЛТА.

— Не надо было проливать – не надо было допускать до этого! Что это такое, красивейший город, а устроили там "нужник" какой-то в центре… Так их там почти никого не было. Так тогда надо было договариваться или разгонять, или развозить, или деньги им давать, но надо было решать эту проблему. А она накапливалась.

По мнению Александра Лукашенко, с "майдановцами" можно и нужно было договариваться и, используя имеющийся арсенал средств и методов, выходить из кризиса в конституционном русле.

— Поэтому эти все разговоры о том, что не хотел, чтобы кровь пролилась, что никакая власть не стоит капли крови... Ну, это правильно, но это такая песня, знаете, для того, чтобы на телевидении где-то выступить. А полномочия свои надо было согласно Конституции и законов осуществлять, — уверен Александр Лукашенко.

В интервью президент Беларуси также констатировал, что власть в Украине была поражена коррупцией, что в том числе привело к развалу экономики и создало социальную напряженность.

— Это же кошмар - везде во власти сидели люди, смотрящие, которые от подачек часть отстегивали, и все это поступало наверх. Семья начала лакомые куски подбирать под себя.

«Турчинов не врет»

Лукашенко охарактеризовал Александра Турчинова как очень религиозного человека и интеллектуала.

— Мы можем не соглашаться с ним, в плане его религиозности (он баптист) и так далее, но он очень верит в то, что делает. И он не врет. Если он говорит, значит, говорит только правду. Он может быть и не прав, но он так считает, — отметил он.

По словам Лукашенко, Турчинов сам предложил откровенно рассказать о том, что произошло в Украине "по минутам и по часам", ответить на все вопросы.

— И он мне изложил, как это было на самом деле. Я не скажу, что он меня разубедил по многим вещам, но некоторые моменты были интересные, — сказал правитель.

Затем обсуждались сложившаяся на тот момент ситуация и перспективы дальнейшего развития событий в Украине.

— Это было 29 марта. Начал задавать вопросы, конкретно: "Правый сектор" — кто такие, сколько их? Почему это происходит? — рассказал Лукашенко. — Вы знаете, он воспринимает правильно ситуацию, которая там складывается. Он прямо сказал: "Это недопустимо в стране, подобные события. Конечно, мы будем стараться в нормальное русло все это привести". И я ему поверил. И вижу, что в этом ключе они абсолютно действуют. С разным успехом и не везде получается, но они пытаются это сделать.

— И вы знаете, если уж говорить об этом конкретно, не их вина в этом. А вина прежнего руководства страны, что у них практически нечем реагировать на подобные ситуации. Даже если и есть, то те люди, которые видели тот развал, тот бардак в стране, ту дикую коррупцию и уничтожение экономики, они дезориентированы полностью, — продолжил белорусский лидер.

Во время встречи также обсуждалась как тематика отношений Украины с Россией, так и вопросы двустороннего белорусско-украинского взаимодействия.

— Хотя я по многим параметрам рассматриваю наши отношения, белорусско-украинские, в контексте наших отношений с Россией. Это он тоже прекрасно понимает.

По его словам, он заверил Александра Турчинова в отсутствии какой-либо военной угрозы и в частности опроверг слухи о концентрации войск на белорусско-украинской границе.

— Я говорю: хорошо, я сейчас Вас везу и ваших военных в любую точку нашей границы, и Вы покажете эту концентрацию войск. Александр Турчинов спросил: "Так, а что, этого нет?". Я говорю: нет. И я Вам клянусь, что этого не будет. Я ему об этом сказал. В этом нет никакой необходимости. Более того, никакой Путин на вас не собирается нападать.

— В этом ключе шли разговоры, если не брать какую-то конкретику. То есть была большая озабоченность. И потом он абсолютно профессионально рассказал, как они будут действовать, если вдруг что, как они будут защищаться. Он мне рассказал и показал всю дислокацию своих войск, — сказал Александр Лукашенко. — Сейчас это не новость, они уже в открытую об этом говорят. Они уже открыто это делают, особенно на восточных своих границах – на границе с Российской Федерацией. Тогда это были только планы, он мне о них сказал. И вы знаете, я его после этого зауважал еще больше, потому что я вижу, что он один к одному делает то, что он мне сказал.

«Я за единую Украину»

— Если вы хотите сохранить Украину единым государством, а я хочу, чтобы Украина была целостным монолитным единым государством, очень этого хочу, то не надо проводить федерализацию. Это завтрашний раскол Украины полностью, это разрушит государство, — подчеркнул Александр Лукашенко.

— Сегодня вроде это красиво, интересы каких-то регионов будут соблюдены. Ну а завтра? А завтра игрокам основным возможно будет играть на этой федерализации. Ну что, я сижу в Харькове или в Луганске, весь такой, почти как президент в Киеве… Кому-то надо на этом сыграть — сыграют. И это приведет к разрушению Украины. Все: и вы, и я, и внутри, и американцы, которые сейчас инструктируют их, все это понимают. Поэтому я даже не хочу дискутировать на эту тему. Я категорически против федерализации, потому что я за единую Украину.

Вместе с тем президент Беларуси отметил, что на федерализации Украины можно было бы сыграть, "чтобы не допустить то, чего мы боимся больше всего с Россией, – это появление натовских войск на территории Украины".

— И в случае федерализации это можно было предотвратить. Но я считаю, что мы играть должны по-большому — мы должны, сохранив целостность Украины, сделать так, чтобы никому даже в голову не пришло, что можно натовцу ступить сапогом своим на землю Украины. Да, эта проблема сложнее, но решения сложных вопросов не лежат на поверхности, никогда в истории этого не было, - отметил глава государства.

Лукашенко считает, что «толкать Украину на федерализацию сейчас, это очень опасно».

— Опасно всем: и Беларуси с Россией, и Западу. Никогда люди с этим там не согласятся. Никогда! — подчеркнул белорусский лидер.

«И благо, если еще Россия отойдет и чем-то поможет»

Лукашенко считает, что на Западе больше занимаются разговорами, нежели реальной помощью Украине в стабилизации экономики.

— Они "кинули" Украину. Какая там помощь? Это пока разговоры. Страна, которая главную скрипку там сыграла, главную роль, США, которая печатает эти доллары, сначала пайки сухие дала для армии, а сейчас пообещали один миллиард долларов. МВФ — вы знаете, под какие условия пообещал, — сказал Александр Лукашенко.

— Я так понимаю, что правительство Яценюка думает, что революция все спишет. Вот подняли на 70% или 50%, по разным оценкам, для населения цены на газ, а у населения вообще денег нет при этих ценах жить, тут еще Россия подкинула новые цены по энергоносителям. И они думают: ну это же революция, мы же не виноваты, это же они виноваты. Да, они виноваты, но народ все будет с тобой связывать. И революция ничего не спишет. Это не та революция с гражданской войной, которая была, там многое можно было списать.

— Они неправильно делают, что пошли на поводу у МВФ и Запада и начали все свои позиции сдавать. У нас есть республики, которые таким образом действовали, а сейчас не знают, что делать, - считает белорусский лидер.

— Поэтому на сегодняшний день Запад, дестабилизировав обстановку, усугубив ее еще, американцы "кинули" Украину. И благо, если еще Россия, знаете, отойдет, сердце отойдет у нашего человека там, на восточных границах, и чем-то поможет. Потому что интерес Украины здесь несоизмерим с их интересом на Западе, - добавил глава государства.

«Я на тему санкций вообще бы не напрягался пока»

Александр Лукашенко в интервью также высказал свое мнение относительно введения санкций в отношении российской стороны.

— Вот они ввели, я смотрю, против руководителей каких-то компаний, якобы друзей Путина. Ну, так завтра будут другие руководители компаний и будут ездить свободно на Запад. Что за проблема? Я вообще на эту тему бы не напрягался пока, - отметил президент. - Всякое может быть, но это, правильно у вас говорят, себе во вред. Против России ввести санкции - это себе во вред.

— Да, американцы будут давить Европу, чтобы они больше и больше влезали в эти санкции, но и Меркель, и другие, они же не дураки, они понимают, насколько они зависимы сегодня от России. У них огромный реальный сектор экономики высокотехнологичный, а для него нужны ресурсы, а ресурсы эти на востоке. Поэтому абсолютно здесь нечего бояться этих каких-то санкций, — уверен Лукашенко.

«Я с Владимиром Владимировичем на эту тему говорил, смех вызывает...»

По словам Лукашенко, в Беларуси делают выводы из происходящих в мире событий и, тем более, когда что-то происходит в соседней стране, как Украина.

— К примеру, была война в Ираке, потом началась в Сирии. И я где-то заявлял, что мы уже несколько раз препарируем, грубо говоря, свою армию. Точно так и здесь, это же у наших границ случилось. Это же не там где-то, далеко, хотя мир очень тесен сегодня и все спрессовано. Сирия - это тоже не так далеко. Ирак, Афганистан — это тоже близко. Мы обсуждаем эти вопросы постоянно и в ОДКБ, и в СНГ, даже не говоря уже о рамках трех государств - Казахстан, Россия и Беларусь.

— Поэтому я сказал, что мы определенные выводы будем делать. А экономика - основа всего, ее надо беречь как зеницу ока. Для нас это самый главный вызов, - считает белорусский лидер. - Ни российская агрессия, как нас пугают, ни натовская агрессия… Что касается России, то это вообще глупость полная, каких русскоязычных тут защищать, если у нас вся страна русскоязычная. Понимаете, когда мне об этом говорят, а я с Владимиром Владимировичем на эту тему говорил, смех вызывает..."

Александр Лукашенко подчеркнул, что если допустить развал экономики и еще усугубить это разгулом коррупции, то тогда могут произойти события как в Украине.

— И вину искать не надо со стороны американцев, Запада или России, — уверен глава государства. — Все остальное не имеет никакого значения. У нас этих нет причин и быть не может: ни национальных, ни межрелигиозных, ни других каких-то стычек. У нас нет никакой дележки: русский, белорус, еврей, поляк, украинец. Они все у нас жили, на нашей территории, и мы их по крови никогда не разбирали.

Вместе с тем Александр Лукашенко считает, что Запад принял существенное участие в раскачивании ситуации в Украине.

— Конечно, это однозначно, они всеми процессами управляли. И никто это не отрицает. Но я сказал, что раскачивать там можно, где есть основа для этого - развал экономики, дикая коррупция и развал власти, и недоверие людей. В Украине все это созрело, как в некоторых других государствах. Поэтому пенять только на Запад, что это является первопричиной, это неправильно.