Юрий Зиссер: «Абитуриенты должны выламывать двери вузов, чтобы поступить на программирование!»

Фирма "Надежные программы", ныне более известная под торговой маркой TUT.BY, на днях отпраздновала 15-летие. В интервью IT.TUT.BY бессменный глава компании Юрий Зиссер поведал, как чуть не обанкротился, рассказал о перспективах нашей страны на рынке оффшорного программирования и объяснил, чего не хватает белорусскому Интернету для полного счастья.

— Cходу каверзный вопрос: а бывают ли действительно надежные программы? И чтоб ни одного бага? Кроме "Hello, world!", конечно?..

— Конечно, таких программ не бывает. Вон, у Microsoft минимальный в отрасли процент ошибок — от 30 до 75 на 10000 строк кода. Это намного ниже обычного уровня, составляющего 1-4 ошибки на 100 строк кода. А когда строк миллионы…

Вызов, содержащийся в нашем названии, — скорее, идеал, к которому мы стремимся. Кроме того, слово "надежные" относится и к работникам фирмы — это люди, на которых можно положиться. Ошибки неизбежны, потому что программы пишутся живыми людьми. Поэтому так важно, чтобы разработчик слышал пользователя, а выявленные ошибки оперативно и качественно исправлялись — это, с нашей точки зрения, и есть настоящая надежность.

— Девиз компании "Надежные программы" — "Внедряя информационные технологии, сделаем жизнь лучше!". Какие из внедренных за эти полтора десятка лет технологий/проектов, на ваш взгляд, самым заметным образом повлияли на улучшение качества жизни?

— Конечно, TUT.BY. Другие наши проекты тоже влияли на жизнь общества, но не в таких масштабах.

— Вы говорили, что TUT.BY создавался на основе бизнес-модели Yahoo!, как сайт типа "всё включено". Какую модель бы вы предпочли, открывая интернет-проект сегодня?

— Думаю, сегодня ниша, занимаемая TUT.BY, непременно была бы уже занята кем-то другим, и пришлось бы открывать совершенно другой ресурс. А какой — не скажу!

— Занимаются ли "Надежные программы" оффшорным программированием?

— Да. Мы только что специально открыли новую компанию — "Релсофт", которая и будет заниматься и оффшорным, и "оншорным" программированием современных веб-технологий. Эта наша компания скоро должна стать резидентом Парка высоких технологий. У нас уже сейчас для нее уже есть несколько договоров.

— А что вы можете сказать о перспективах оффшорного программирования у нас в стране и в мире?

— В эру глобализации спрос на оффшорное программирование в мире будет только расти, и от этого пирога кое-что перепадет и белорусским компаниям. А вот перспективы нашей страны в целом по сравнению с Индией и особенно поднимающимся Китаем я рассматриваю довольно скептически из-за сравнительно высоких издержек и слишком малого количества программистов в стране. В Индии скоро будет миллион программистов, зарабатывающих по 50-100 долларов в месяц, а у нас…

Меня поражает, почему при наших высочайших программистских зарплатах и перспективах трудоустройства конкурс на соответствующие факультеты вузов невысок. Да абитуриенты сегодня должны, извините, выламывать двери вузов, чтобы поступить на программирование! Государство и общество обязаны пропагандировать, поощрять и расширять поступление на ИТ-факультеты во имя будущего страны, чтобы нам поскорее выйти на магистральный путь экономики XXI века.

У нас и так во времена СССР было перепроизводство инженеров (по сравнению с гуманитариями), которые сегодня работают где угодно, только не на заводах. Поэтому расширение приема в вузы для потребностей отраслей новой экономики и особенно программирования представляется весьма перспективным для страны.

— Что вы можете сказать о сотрудниках "Надежных программ"? Легко ли устроиться к вам на работу?

— Устроиться к нам на работу — пройти пять кругов ада: резюме, собеседование, структурированное интервью, профессиональное интервью, психологические тесты… Зато увольнять приходится редко, и текучки кадров нет. У нас настоящая слаженная команда профессионалов, дружно болеющих за общее дело и растущих вместе с делом.

— Можете ли припомнить самые тяжелые времена для компании и обозначить её "золотой век"?

— Крайне тяжелым был 1996-й год. Мы чуть не обанкротились. Виной тому стали моя самонадеянность, отсутствие предпринимательского опыта и убеждение, что все всегда будет хорошо. А непосредственной причиной стал "черный четверг" в августе 1995 года в России, когда в один день обанкротились тысячи банков, после чего наши продажи в России упали на порядок и уже никогда не выросли. А ведь в то время мы выручали в России вчетверо больше, чем в Беларуси.

Денежный водопад вмиг пересох и превратился в ручей. Вместо того чтобы тут же закрыть крупные претенциозные проекты разработки банковской системы клиент-сервер для российского рынка и процессингового центра для белорусского рынка — проекты, в которых было занято три десятка лучших программистов, и уволить их, мы решили продолжать работу до победного конца в надежде, что кризис пройдет, и программы все-таки окажутся востребованными.

Однако продать сырые программы все не удавалось, да и банкам было тогда вообще не до программ. Когда с фирмы побежали люди — резко подняли им зарплату, и это остановило исход еще на 5 месяцев. Денежные запасы успешного лета 1995 года катастрофически таяли. Пришлось залезать в долги.

В конце концов, программистов все же пришлось распустить и потом еще полгода раздавать долги. В довершение всего команда разработчиков внедренной в Национальном банке РБ депозитарно-аукционной системы под шумок ушла, прихватив продукт вместе с собой.

Мы тогда не закрылись только потому, что у нас были регулярные ежемесячные поступления от сопровождения ранее внедренных банковских программ. Остались работать вдесятером. Долги раздавали за счет сопровождения и скромных продаж старой банковской программы на FoxPro, пока через полгода не роздали все долги, включая долги по зарплате. Белорусский рынок карточных технологий проигнорировал нашу разработку и предпочел год подождать, когда будет закончена программа, разрабатываемая в БМРЦ. А российский рынок банковских технологий после кризисов 1995 и 1998 годов пребывал в таком плачевном состоянии, что массовый переход банков к архитектуре клиент-сервер начался лишь в 2000 году. Иными словами, наши разработки намного опередили время и оттого оказались невостребованными. Это был хороший урок во всех отношениях.

А "золотой век" для нас наступит, когда все вокруг будет настолько автоматизировано, что нам станет нечего делать.

— Чего не хватает белорусскому ИТ-рынку "для полного счастья"?

— По-настоящему дешевого интернета. Все остальное постепенно приходит.