Витис Юрконис: «Независимая демократическая Беларусь для Литвы важнее, чем временная прибыль сегодня»

Литва вслед за Латвией объявила о том, что перестанет пропускать автомобили с беларусскими номерами на территорию ЕС.

— Мне кажется, этот шаг был предсказуем еще год назад, когда подобные ограничительные меры были введены в отношении автомобилей с российскими номерами, — отметил в экспресс-комментарии «Салідарнасці» Витис Юрконис. — Здесь, с одной стороны, я согласен с тем, что, если речь идет про ограничения, то нужно ограничивать въезд новых машин и техники на территорию Беларуси, тут действительно лучше предпринять меры, чтобы машины с литовскими, европейскими, транзитными номерами не могли въезжать в РБ.

Особенно учитывая то, что для некоторых граждан Литвы такой въезд уже закончился арестом и даже смертью в беларусской тюрьме.

Поэтому для автомобилей, которые ввозятся для дальнейшей перепродажи, ограничения последуют.

В то же время данные меры — это региональное решение, а не решение какой-то одной страны. Недавно такое же ограничение ввела Латвия.

Литва в этом плане предоставила возможность для некоторой адаптации, разрешив до конца года продать, передать или переоформить транспорт.

Кстати, когда подобные меры были введены в отношении россиян, тоже была бурная реакция с их стороны, но, как видите, ничего до сих пор с российскими демократами и правозащитниками не случилось. Они продолжают жить у нас под защитой и работать, хотя это решение и осложнило их общение с родными.

Надо подчеркнуть, что агрессивная политика беларусского режима в отношении стран Запада не прекращается. Поэтому и все ограничения со стороны ЕС вполне ожидаемы.

Представителей беларусских демократических сил это, наверняка, не коснется, так как они из-за продолжающегося террора и угроз и так не могут и не должны возвращаться в Беларусь.

Да, это, возможно, коснется их родственников и друзей, которые к ним приезжали. Но значительная их часть и так приезжала автобусами.  

Остальным тоже придется пересесть на автобусы, чтобы навестить своих близких. Конечно, это не так комфортно, как на автомобиле. Но спросите, насколько комфортно сейчас беларусским политзаключенным в тюрьмах или украинским детям в бомбоубежищах?

— Но насколько действенной эта мера может быть в отношении режима Лукашенко?

— Это также большое влияние окажет на рабочих дальнобойщиков, которых здесь много и которые постоянно ездили туда-сюда.

Возможно, пострадают те, кто ездил, не имея при этом никаких угроз после возвращения в Беларусь, или те, кто ездил по экономическим причинам, в том числе и создавая «серую зону» для обхода санкций, пока их не начали синхронизировать. Для них это будет ощутимо, неприятно.  

Но, надо понимать, что литовские политики учитывают только два важных фактора — это борьба с режимом и поддержка демократического общества или гуманитарная составляющая.

В этом плане остались и визовая поддержка тех, кому угрожает опасность, и переезд их возможен. Все это остается. Тут никакой паники быть не может.

Все остальное Литва не может учитывать. Беларусы сами должны бороться за свою страну. Европа не может думать о каждом, кто решил, что мы тут посидим тихонько, понаблюдаем (типа мы поддерживаем вас, но в душе), а пользоваться будем всем и там, и здесь. Нельзя в таком шпагате сидеть постоянно.

Что касается железного занавеса, из-за чего Литве предъявляют претензии, все-таки нужно разъяснить: железный занавес выставляет режим Лукашенко. Европа вводит ответные меры на его агрессивную политику. Мы знаем и о том, что продолжают задерживать тех, кто возвращается из стран ЕС, знаем и о попытках вербовки.

И как на это нужно реагировать? Очевидно, что надо ограничивать потоки. Решит ли данная мера эту проблему полностью? Нет, потому что люди все равно будут ездить.

Но наша сторона должны что-то предпринимать. И всем, кто сейчас недоумевает, я могу посоветовать бороться не с последствиями — действиями Литвы, Латвии, Польши и других стран ЕС, а все-таки с причиной.

А мы все прекрасно знаем, что источник всех проблем и вызовов — это беларусский режим. Не нужно смещать фокус с главного.

Потому что получается некое несоответствие — наказывайте режим, но только всем давайте визы и откройте все погранпункты. Нужно быть последовательными.

Ведь это же не секрет, что в ЕС из Беларуси попадают и силовики, и пропагандисты, и чиновники.

— Вы говорите, что пассажирский поток с Беларусью не будут останавливать полностью. А какие ограничительные меры могут быть введены еще?

— Если брать в качестве примера ограничения, введенные в отношении россиян, то следующим шагом может стать требование, по которому в Литву можно въехать только по Шенгену, открытому Литвой.

Допустим, с визой Венгрии тебя остановят и отправят въезжать через Будапешт. Не исключено, что это требование введут и в отношении беларусов.

И в целом будет продвигаться политика синхронизации санкций в отношении Беларуси и России для того, чтобы минимизировать обход санкций через вашу страну, где шел существенный поток товаров двойного назначения.

— Может ли Литва остановить поток грузов?

— Я бы не сказал, что Литва уже не пытается это делать. Допустим, вопросы по «Беларуськалию» для нас были очень болезненными (Договор между «Lietuvos geležinkėliai» (Литовской железной дорогой) и ОАО «Беларуськалий» о транзите удобрений был расторгнут в феврале 2022 года — С.).

Мы пошли на это, несмотря на сильнейшее давление, которое шло и через ООН, и через ряд заинтересованных стран. Несмотря на то, что наши железнодорожники предупредили, что будут вынуждены сокращать штат.   

То есть эти санкции имеют цену и для Литвы. Но мы готовы ее платить, потому что независимая демократическая Беларусь для нас важнее, чем временная прибыль сегодня.

И ради победы Украины Литва также готова жертвовать многим.

Последние 20 лет мы жили по принципу: экономика решает все. Экономика была рычагом влияния, воздействия и даже возможного шантажа.

Но сегодня стало понятно, что взаимовыгодное сотрудничество возможно только с демократическими странами. С авторитарными алгоритмы взаимодействия отныне будут меняться.

Поэтому я не исключаю, что дальнейшие шаги будут предприниматься и по ограничению грузопотока. Это не из области невозможного.

Скорее всего эти ограничения будут вводится постепенно, возможно, по некоторым типам грузов, может быть, по некоторым компаниям. 

— Что может остановить этот процесс?

— Разумеется, существенные изменения в Беларуси. Там есть целый ряд составляющих. И война в Украине — это фактор, который многое может изменить. Для Литвы важно делать все возможное, предпринимать любые меры, которые помогают Украине победить.

В этом контексте хочу обратить внимание на вот такой известный факт: большинство беларусских промышленных предприятий сейчас работают на российский военный комплекс.

При этом многие утверждают, что все беларусы против войны. А кто же тогда работает на всех этих предприятиях? Как возможен такой диссонанс?

Возвращаясь к ситуации в самой Беларуси, это, конечно, прекращение репрессий, это массовое освобождение политзаключенных.

Если это произойдет, думаю, что реакция с литовской стороны последует.

Повторю, вопрос ограничительных мер в отношении авторитарного режима Беларуси — это региональное решение. Если Польша закроет границу, а Латвия, например, продолжит пропускать или наоборот, никакие меры не будут действенными.

А что касается реакции официального Минска, то в отличие от 2015-го и всех предыдущих лет, никаких «макеевских косметических мер» больше недостаточно для того, чтобы искупить соучастие в полномасштабной войне с Украиной и массовый террор и насилие в отношении своего населения.

И аргументы для европейских политиков, особенно соседних стран, о том, что избавиться от этой трагедии в центре Европы можно при помощи свободной раздачи виз и возобновления работы всех погранпереходов кажутся не вполне убедительными.