«У меня есть определенный иммунитет против общественного мнения. Панцирек вырос»

Глава минского «Динамо» Юрий Чиж в большом разговоре с Сергеем Кайко объяснил логику всех решений, которые принимаются в клубе, и многие из них разобрал в деталях.

— Никто так и не понял, что за тренер Душан Угрин-младший. Вы разобрались?

— Разобрались, но поздновато.

— В чем его беда?

— Не наладил контакт с командой. Работал как-то очень педантично — по расписанию. Пришел, отработал, ушел. Остальное, мол, самостоятельно. Мало общался с футболистами. Я не знаю, как назвать такой подход. Европейский, не европейский... Много было вопросов. По тактике, физподготовке. Процесс построения команды... В общем, у Угрина не получилось жестко вести свою тренерскую линию. Да и линия эта толком не просматривалась.

Еще эти декларации... Я не настаиваю, но всегда прошу тренера об одном: сначала что-то сделать, потом начинать вещать, открывать рот. У Угрина было наоборот. Сразу заявление: мы будем играть в атакующий футбол. На выходе — ни атаки, ни обороны. Вы же помните прошлый сезон. У нас в защите остались те же футболисты. Год назад они играли, оборона была одна из лучших — впереди только слабовато выглядели. А здесь... Бангура и Политевич — абсолютно разбалансированная связка.

Когда пошли проблемы, увидел растерянность. Растерянность и истерику. Мы встречались после стартовых матчей, после Кубка с "Витебском". Сидели, общались. Обсуждали футболистов. Я не могу указывать, когда и кого ставить в состав. Но мне интересны, например, соображения по тому же Файичу. Угрин говорит: да, я в нем ошибся. Ошибся — и в Солигорске снова выпускает. На замену, на непонятную позицию опорника. После этого — снова истерика. Он что-то делал, ошибался и потом начинал передо мной... "Я накажу этого футболиста, в дубль сошлю!.." Ну некрасиво. Некрасиво так себя спасать. Когда тренер такими вещами начинает заниматься, он уже не тренер. Ты все-таки должен вести свою линию, отстаивать ее. Это позиция, которая достойна уважения в любом случае.

— Проблемы Угрина с языками могли пагубно отразиться на работе с командой?

— Это, по-моему, больше надумано. Все ему понятно. Он и русский знает в достаточной степени. Мы ведь не просто подняли его кандидатуру и утвердили. Выбирали среди других вариантов, наводили справки, Вук Рашович ездил к Угрину, они беседовали… Вроде все нормально было — в том числе и с общением. А здесь проходит время, и он ни с кем не хочет разговаривать. Рашович, не лезь не в свои дела!.. Селимов, ты мне вообще вопросы не задавай!.. Это еще в межсезонье было — между сборами. Первые нехорошие симптомы. На выходные Угрин уезжал к себе домой. И из Чехии по телефону пытался со мной решать вопросы по трансферам — кого брать, кого не брать. Едигаряна, например, он категорически не хотел видеть в команде. Мне не нравится, когда тренер пытается проводить самостоятельную политику по покупке игроков. У нас и так сейчас столько течений, агенты крутятся…

— Если чех так явно "поплыл" в межсезонье, не возникало мысли рубануть сплеча еще до начала сезона?

— Честно говоря, думал, притремся. За счет авторитета повлияем. Но вот эта истерика, которая у него наступила после поражений, стала большой проблемой…

Вот разговариваем мы с Угрином про ту же молодежь. Вроде соглашается — да-да, будем работать. А потом обратный ход: молодые меня не интересуют, дайте мне готовых футболистов. Такой подход тоже не понравился. Хотя, знаю, в Грузии он себя по-другому вел. Конечно, с готовыми игроками проще — их не нужно ничему учить. А молодежи необходимо уделять внимание, работать надо, объяснять. Так научи, покажи. Сам не хочешь — ставь задачу перед ассистентами. Перед Кушниром, еще кем-то. Если молодой парень вместо айпада или других нынешних атрибутов 30-40 лишних минут поработает с мячиком, никогда ему это во вред не пойдет.

— Вы сказали про Файича. Разве его Угрин приглашал?

— Он на нем настаивал. Было предложено несколько кандидатур. Угрин говорил, что знает Файича. Мол, везите его побыстрее, надо брать без просмотра. Вообще, чтобы вы понимали, я не делаю сегодня в отношении Файича никаких выводов. У нас есть ситуация, связанная с главным тренером. Это, конечно, влияет и на футболистов. Вспомните Фигередо. Когда-то был у нас одним из лучших. А в прошлом году у Журавля — вообще ни о чем. Или Диоманде. Коллегиально принимали решение по нему. Шуканов, селекционеры... Ездили, смотрели. Журавель тоже смотрел. И все равно парень не заиграл. Что-то не пошло.

— Как вы принимали решение об отставке Угрина?

— К сожалению, кроме меня, принимать непопулярные меры некому. Я с удовольствием свалил бы это на кого-то другого, как сейчас Федун пытается. Мы сели с Рашовичем, побеседовали. Что делать? Нового искать? Вук говорит, я готов принять команду. Ну, в принципе правильно. Приглашать кого-то со стороны — снова лотерея. А здесь есть человек, который в курсе всего. Больше скажу, у нас изначально существовала договоренность, что в следующем году Рашович возглавит "Динамо". В нынешнем сезоне я убедил его потрудиться над спортивной инфраструктурой клуба. Над детским футболом и всем, что составляет базисный сегмент. Но, видите, все пришлось менять. К сожалению, так иногда происходит — одно вытягиваем, другое отходит на второй план.

— Рашович знал, что возглавит "Динамо" после Угрина. Не считаете, что это создавало перед ним соблазн форсировать процесс смены тренера?

— Нет-нет. Зная Вука, могу сказать, что такого и близко не было. Он выше этого. Один из немногих тренеров и специалистов, с которым у меня нет проблем в общении. Мы понимаем друг друга.

— Контракт с Угрином разорвали без проблем?

— Пришли к пониманию. Если бы он с такой настойчивостью работал, с какой обсуждал размер компенсации, большего бы добился.

— Интересный момент. Угрина же вам кто-то рекомендовал, расписывал его достоинства, возносил. В итоге вышел пшик. Вы имеете право больше не доверять мнению этих советчиков...

— Получается, что так. Хотя люди это довольно авторитетные, серьезные. Не угадали.

— Последний вопрос про чеха. Какое место он занимает в ряду трех десятков тренеров, работавших в вашем "Динамо"?

— Не самое последнее. Но где-то в нижней части рейтинга.

— При Рашовиче команда заиграла веселее. Это исключительно эффект новой метлы?

— У нас сразу появился игровой рисунок. Более организованный, более компактный футбол. Понятно, что получается еще не все. Взять позапрошлый тур — матч в Витебске. БАТЭ потерял очки — была реальная возможность подтянуться в таблице. К сожалению, не вышло. Мы беседовали с Вуком после той игры. Есть вопросы к футболистам. Не все еще могут выходить и держать уровень. Это объективная картина — издержки, связанные с межсезонными упущениями в физподготовке. Нужно время, чтобы набрать кондиции. В Витебске где-то свежести и не хватило. Плюс качество поля — оно нивелировало разницу в классе, лишило нас определенных преимуществ. Хотя, знаете, есть два аргумента в футболе, которых я не понимаю и не принимаю. Это стенания по поводу судейства и плохого поля. Конечно, такие факторы существуют, они объективны. Но жаловаться на них… В любом случае нужно быть выше.

— "Динамо" прилично усилилось в межсезонье. Никогда еще так много не тратили на трансферы?

— Не скажу, что деньгами прямо разбрасывались. Большой бюджет под это не выделялся, все приобретения вполне приемлемы. Другой вопрос, что зарплатная ведомость у нас немаленькая. Будем смотреть сейчас, что с этим делать. В одном из разговоров с Вуком возникла идея больше доверять белорусам. Сошлись во мнении, что легионеры не демонстрируют той игры, которая соответствует уровню их финансовых притязаний. Наши футболисты в других клубах играют примерно так же — на тех же позициях, но за совершенно другие деньги.

— То есть в летней паузе в "Динамо" снова возможны интересные трансферные решения?

— Поживем — увидим. Сегодня каждый матч дает определенную пищу для размышлений. Смотрим, анализируем, обсуждаем.

— В последние годы в вашем клубе наметился явный кадровый вектор в сторону Балкан. Даже в тренерском штабе сегодня четыре серба. Как это получилось?

— Голландцы или венгры к нам в очереди не стоят. Проторили дорожку сербы. Кроме прочего, у меня есть контакты в этом регионе — и по бизнесу, и по спортивным направлениям. Так все и образовалось.

— В этом сезоне "Динамо" уже трижды играло с БАТЭ. Итог неутешителен. На какие мысли он вас наводит?

— Здесь мы снова возвращаемся к разговору о главном тренере. Помните, какую градацию проводил Федун? Мол, результат команды на 90 процентов определяют футболисты и только на десять — тренер. На мой взгляд, это неправильная пропорция.

— Ваша градация?

— Есть же известная пословица — если львами руководит баран... Вот и смотрите. Я считаю, что тренер как минимум половина всего.

Возьмите даже такой точечный момент, как замена. Она должна усиливать игру, так? А у нас в некоторых матчах после замены все разваливалось. Или допускались ошибки на стадии формирования стартового состава. Два-три неготовых игрока выходили. И мы уже с первых минут имели минус.

— Правда, что Василий Хомутовский оказался в "Динамо" самым непосредственным образом — позвонил вам напрямую и предложил свои услуги?

— Так и было, подтверждаю. Только он не услуги предложил. Просто попросил о встрече. Приехал, мы сели, поговорили часик. Я близко в общении Хомутовского не знал. Но решил, что с учетом нашей ситуации с вратарями сотрудничество может оказаться полезным. Василий интересный парень. Знает языки. Думаю, в отношении его и клуба можно даже что-то запланировать на будущее.

— Речь о какой-то административной работе?

— Почему нет? У нас сегодня вакансия спортивного директора... Но вообще об этом рано говорить. До конца года Хомутовский — тренер вратарей. Он говорил, что хотел бы еще несколько лет поиграть, но если для "Динамо" нужно, готов перейти в другой статус. У нас же есть два вратаря — молодые, пусть стараются. С Василием договорились, что он работает с Гутором и Игнатовичем, и только в крайнем случае может подстраховать, выйти и сыграть.

Во вратарской линии у нас тоже много интересного было. Помните Игнатовича в прошлом году? Спрашиваю у Журавля: почему не ставишь? Парень горит, рвется, пашет. Выпусти на полчаса, на тайм. Ну, понимаете, Юрий Саныч, его же надо сразу на целый матч выпускать... Ладно. Проходит одна игра, другая, третья — не ставит. Говорю, ну дай шанс. Он обещает — и опять откладывает. Выпустил, когда Гутор начал пускать. И заиграл молодой. И с БАТЭ потом выходил, и с "Фиорентиной". Да, пропускал — но это были рабочие, логичные голы, без ляпов. У Угрина аналогично было. Игнатович? Да это вообще не вратарь. У него ни техники, ничего нету. Даже в заявку его не включал.

— Говорят, вы помогли Гутору рассчитаться с БАТЭ по старым скандальным долгам…

— Сразу скажу, что у меня не было перед Гутором никаких финансовых обязательств. У него с Борисовом своя история. Я мог спокойно стоять в стороне, не вмешиваться: что хотите, то и делайте. Но по-человечески мы пошли парню навстречу. Нашли решение этого вопроса. Дальше все зависит от него.

— Вроде заиграл Гутор — выдал приличную "сухую" серию...

— Дай бог, чтобы все было хорошо. Но еще не ясно, где он будет играть в следующем году. Продлит с нами контракт или нет. Повторю: это зависит от него. Здесь никаких векселей от Гутора я не получаю.

— Первые месяцы Селимова в роли генерального директора вас обнадеживают?

— Я доволен. Конечно, всегда хочется большего, но Алим старается, вникает во все. Не уходит от острых вопросов — лезет, разбирается, не боится. Над ним не довлеют внешние факторы — то, что пишут на форумах, и все остальное. Наоборот, это его заводит, он по-спортивному зло и справедливо на это реагирует.

— Главное качество Селимова-управленца разглядели?

— Алима не первый год знаю. Очень порядочный, копающийся в себе человек и спортсмен. Я когда-то уже говорил, что не терял Селимова из виду, когда он закончил карьеру борца. Видел, что парень имеет и желание, и потенциал спортивного функционера. Хотя он и с борьбой не порвал. Ребят не бросает. По вечерам ходит в зал, нагружает себя, тренируется. С главным тренером Игорем Петренко при случае общается. Не скрою, Селимов и сам, наверное, хотел тренировать сборную. Когда в прошлом году на чемпионате мира в Ташкенте команда не выполнила плановых задач, решили расстаться с Камандаром Маджидовым. Беседовали тогда с Алимом. Пришли к мнению, что опыта для тренерской работы на таком уровне у него маловато.

— Селимов не дает интервью. Закрытый человек?

— Как не дает?

— Я видел только одно — в журнале хоккейного "Динамо".

— Ну, он же только начинает. Для начала надо, чтобы что-то получилось. Наверное, это правильно. Алим нормальный общительный парень. А с интервью осторожен, видимо, еще и потому, что знает мою позицию. Всегда говорю: давайте языком будем болтать меньше, а работать больше. А то ничего еще не сделав, вы начинаете нести что-то. Я понимаю и журналистов — вам надо писать, пиарить. С вашей стороны это нормально, это ваш хлеб.

— Это имидж "Динамо".

 — Имидж "Динамо" — наши результаты и игра. Вот номер один. После — все остальное. А так сколько бы мы ни говорили, сколько бы интервью ни давали, победа сама не придет. Задача Алима сегодня — создать коллектив, выстроить структуру клуба, наладить взаимодействие между всеми звеньями. И чтобы атмосфера была здоровая. А не как в лучших футбольных традициях, когда люди начинают друг друга плавить.

— То есть медиа-образ клуба — это не то, что вас сегодня сильно волнует?

— Да. Главное — результат. Остальное приложится.

— Шуканов говорил в интервью, что не имеет пропуска на домашние матчи "Динамо". Будто бы по вашему личному распоряжению ему не дали абонемент...

— Не было такого распоряжения. Не знаю, кто это ему сказал. Пропуска вот лежат у меня на столе, мне не жалко.

— Шуканов — наверное, единственный человек, кто приходил к вам в "Динамо" трижды и каждый раз в новой должности. Говорят, отношения у вас сейчас не очень...

— Какие у нас могут быть отношения, если в один день он снова становится агентом и замыкает на себе игроков, которых сам подписывал? Нет никаких отношений. Удоджи, Бангура, раньше Диоманде — вдруг оказалось, что все юридические и прочие вопросы по этим футболистам завязаны на нашем бывшем работнике. Как это можно комментировать? Как получилось, что агенты легионеров делегировали права Шуканову? А он же еще и целую плеяду наших воспитанников переманил в свою детскую школу.

— Если завтра "Динамо" решит продлить контракт, например, с Удоджи, хочешь не хочешь, вам придется иметь дело с агентом Шукановым.

— Боюсь, могут пострадать интересы футболиста. Точно могу сказать одно: пока я здесь, четвертого прихода Шуканова в "Динамо" не будет.

— Единственную возможность окупить футбол в Беларуси дает "путь Платини" в группу Лиги чемпионов. Вас как предпринимателя мотивирует именно этот шанс?

— Естественно. В той же Лиге Европы совсем другие заработки. Я уже рассказывал, какая у нас в прошлом году случилась ситуация с премиальными за выход в группу. Приходили Павлюкович и Шуканов. Говорю, напишите, сколько надо. Написали. Спрашиваю, почему столько? Потому что столько у БАТЭ. Говорю, давайте считать. БАТЭ сколько заработал? И сколько вы? В ответ: ну, мы же все здесь, в Беларуси... Ну, ребята, вы нарисовали такие цифры — сами себя подставляете. Не факт, что с такой философией заработаете в группе даже очко. И началось... В сентябре, после перерыва на сборные, пошли поражения. Ни команды, ни игры.

— Вы связываете это с историей с премиальными?

— В том числе. Это стало вирусом, который внес определенный раздрай.

— Вокруг "Динамо" крутятся разные люди. Часто возникает ощущение, что вас хотят обмануть, грубо говоря, развести на деньги?

— Не хотел бы тему развивать. Но вообще в футболе есть эта грязная сторона. Финансовая составляющая. Когда она оторвана от моральных качеств, это неприятно. В других видах спорта почему-то совсем иные ценности.

— Правда, что Стрельцов остался должен "Динамо"?

— Ох, он столько оставил здесь подводных камней, что будь здоров... Таких людей из футбола надо гнать взашей.

— Сейчас он в "Днепре".

— И где сегодня "Днепр"? Где могилевский футбол?

— Когда-то вы были о Стрельцове высокого мнения. Ошибались?

— Ошибался.

— С подводными камнями до сих пор разбираетесь?

— Процесс идет. Тянется.

— Седнев о своей отставке узнал из объявления диктора по стадиону. По-моему, вы еще не комментировали эту уникальную ситуацию…

— К Седневу было много претензий в связи с нерешительностью. Я принял решение. Да, на эмоциях.

— Жалеете?

— Что объявили на весь стадион? А чего жалеть? Было и было.

— Школа "Динамо" в Бразилии. Это изначально был бесперспективный проект?

— Нет. Здесь как раз Валерий Иванович своими рассказами многое загубил. Да и бразильцы, они такие... Хорошие ребята, спору нет. И Эду, и Жиумар, его тренер. Но за ними нужен контроль и контроль. Потому что у них всегда все хорошо. А чтобы поработать, попахать — даже нормальную тренировку провести, — они этого делать не будут.

— Самая безумная ваша трата в футболе?

— На трансфер? Был у нас такой Кокаро. Уругваец. Довольно высокооплачиваемый. Седнев летал смотреть игрока, агентом у него был Сычев. В итоге — никакого толку. Разочаровал в последнем сезоне и Фигередо. Прежде всего своим отношением к делу. Не получилось у него контакта с тренером, тот не смог поставить его в нужные рамки. И началось дуракаваляние.

— Школа "Динамо" если не лучшая в Беларуси, то одна из лучших. Вы говорили, что в последнее время она работает с низкой отдачей...

— Неэффективно работает. Тот же Шуканов когда-то пришел, у кого-то концепцию переписал, положил на стол. Да, на бумаге все красиво. Но чтобы модель работала, над ней надо каждый день пахать. А не вот так — положить и все. Бесконтрольно ничего не будет. Нужно заниматься процессом ежедневно, анализировать работу тренеров. Вот, к сожалению, проблема с подготовкой и обучением тренеров у нас сегодня есть.

— Можно и на этот участок легионера пригласить. Федерация наняла голландца.

— И где голландец? Уточните. У нас с федерацией есть определенный конфликт сегодня. Ну, или недопонимание. Они требуют отдать наших футболистов в РУОР. Но кто там тренирует? Алексей Вергеенко? Если для Сафарьяна это специалист, то мы считаем, наши тренеры работают с теми же возрастами лучше. Зачем я отдам туда ребенка? В стране много талантливых детей. Интернаты есть — можно иногородних брать. Тренируйте.

— В прошлом году "Динамо" открыло защитника Карповича. Правильный юноша?

— До открытия ему еще далековато. Пока есть проблемы с его футбольной грамотенкой. И со всем остальным. Мы обсуждали это. Карповичу еще расти и расти. А если он будет и дальше в носу ковыряться, то на этом уровне и останется. Через полгодика в аренду пойдет.

— Быков никак не выйдет на былой уровень. До сих пор сказываются последствия тяжелой травмы?

— У него все здесь. (Стучит пальцем по голове.)

— Вы его хвалили.

— Значит, не надо было хвалить. По финансовой стороне к Быкову вопросов нет. Но есть проблемы с игрой. Вы же сами все видите. Жизнь все расставит по местам. Они все сегодня в составе. У них есть тренер. Пусть работают.

— Журавель говорил: если бы у всех был такой характер, как у Корзуна… Корзун — кремень?

— Кремень. К сожалению, здоровье его подводит. Травмы бывают. Знаете, если бы у Журавля был такой характер, можно было бы нам Корзунов штамповать... (Улыбается.)

— Еще Журавель до сих пор не знает, за что уволили Дулуба. Расскажете?

— Дулуб... Он себе на уме был всегда. У Маасканта работал, потом у Журавля. Любил покрасоваться, себя показать. В тренировочном процессе в определенных ситуациях выпячивал себя — будто он больше, чем главный тренер. А когда шла неудачная полоса, наоборот, дистанцировался. Мол, это у них не получается, а я ни при чем. Уход Дулуба — это мое решение.

— "Динамо" сегодня не хватает лидера на поле. Почему в этой ипостаси никак не утвердится Николич?

— Пока он проигрывает себе прошлогоднему. Физическая неготовность, психологическая неуверенность. Николича нужно вытаскивать — через тренировки, матчи. Вук это понимает.

А по натуре, да, это игрок с лидерскими качествами. Когда перед сезоном определялись с капитаном, я был за него. Но мне сказали, что повязку должен носить белорус. Неманья в конце прошлого года такие матчи выдавал... Бился, боролся. С "Фиорентиной" в гостях здорово выглядел, гол забил. Не знаю, может, показаться хотел в Италии, чтобы уехать куда-то. А сейчас не в форме. Дурака не валяет, но кондиций нет. Это тянет за собой все остальное.

— В "Динамо" футболистов сильно штрафуют?

— Не знаю. Это инструмент, которым должен пользоваться тренер. Система есть, все прописано в контрактах. Если брать дисциплину, то меня напрягают какие-то необоснованные поступки. Например, когда футболисты подолгу валяются на траве. Сказал недавно Вуку: давай три-пять туров, и чтобы мы про это забыли. А то уже тошнит. Особенно твои земляки этим отличаются, любят полежать.

— Бечирай любит.

— Бечирай если будет по два-три гола за матч забивать, ну, пусть полежит.

— Обратили внимание, как его судьи воспитывают?

— Естественно. Если даже бывает фол и он падает — не свистят. Ему в каком-то матче даже лицо разбили, и ничего. В прошлом году Удоджи в таких ситуациях истерики закатывал. Или Симович... Честно скажу, зимой тяжело решали, оставлять ли в команде Слободана. И в процессе обсуждения я вернулся к двум похожим эпизодам. Вот он свалился, а на наши ворота пошла опасная атака. А его не интересует — лежит, ой-ой... Слушай, вот мы играем в свой ветеранский футбол. Всякое бывает, у нас борцов много. Или на баскетбол наш приди посмотри — регбийный вариант. Но ты играешь до конца и только потом разбираешься, что у тебя болит и где. А здесь, ну, ребята... Это же коллективная игра — футбол. Подобное надо искоренять.

— Рашович вам это твердо пообещал?

— Будем работать. Если что, Алим поможет. (Улыбается.)

— Последний случай, когда лично ругали футболистов по поводу дисциплины?

— Последний — это не про "Динамо". Была недавно история с одним пареньком... Поехали мы в Березу. Побегали сами по-ветерански, затем пошли на стадион — команду посмотреть, поддержать. Проигрываем "Сморгони" 0:1. Выходит на замену Никитин, который в прошлом году в "Динамо" был. Появляется — и всем видом показывает: да что я за эту "Березу" напрягаться буду и все такое... А человек же там в армии служит. Говорю, так, ну-ка дайте ему сапоги, пусть идет отдавать родине долг как следует. Служи! А как по-другому? Взмолился, ой, как же так, у меня девушка... Футболисты у нас как небожители какие-то. Хотя не каждый мяч до центра поля добьет. Вот сколько было в Беларуси профессиональных футболистов в 80-х годах?

— Весь состав минского "Динамо".

— Но был футбол, правильно? А сейчас сколько футболистов?

— Статистически больше.

— А на самом деле? Настоящих? Можно на пальцах одной руки пересчитать. Жалко. Хочется, честно говоря, чтобы вся эта пена потихоньку отошла. Хорошей, нормальной молодежи сегодня у нас на дубль и на "Березу" не хватает. Нет ее. С Вуком еще перед началом этого сезона долго думали, как быть: оставлять в структуре клуба команду первой лиги или нет? Пока оставили. Но не знаю, будет ли "Береза" в следующем году. Нам дубля достаточно, чтобы растить игроков.

— С родителями юных футболистов общаетесь? Тоже широкая тема...

— К сожалению, разговариваем очень редко. Бывают и на этой почве непонятности. Разбирали недавно один эпизод — решили, что родителей пускать на тренировки не стоит. Многие папы и мамы видят в себе тренеров. Мы не отмахиваемся от них. Просто приняли такое решение. Ребенок, считаю, должен быть в достаточной степени самостоятелен. А когда родители все время рядом, это мешает.

— Вы сами были отцом юного футболиста?

— Был. Сначала сын занимался теннисом, потом я отвел его на футбол. К уважаемому тренеру. Поговорили, посмотрели. А потом на смену этому тренеру пришел новый — молодой, первый год после института физвоспитания. И давай на занятиях — мат-перемат, да вы такие-сякие... Не вытерпел я. Говорю, хочешь сейчас поступлю очень педагогично? И перед этими пацанами неизвестно что из тебя сделаю?..

— Сколько лет этой истории?

— Давно было, лет семнадцать назад, еще в 90-е. Сыну сейчас 27. А вскоре после того случая я забрал его из футбола — отдал на борьбу.

— У БАТЭ практика — возвращать своих футболистов. Вы никогда не хотели взять пример?

— Есть такие мысли. Но не каждого я хотел бы вернуть. Есть разные истории расставания.

— В том числе и хорошие. Например — давайте пофантазируем — скоро станет свободным агентом Тигорев...

— Мне не поступало такой информации. От вас впервые узнаю, что у него заканчивается контракт. Но назову другую фамилию. Путило. В прошлом году тренировался в Минске, был без клуба. Можно было разговаривать, привлекать. Я не стал этого делать.

— Почему?

— Это как раз из истории наших личных отношений. Мне неинтересен в человеческом плане этот футболист.

— Путило, Кисляк, Ковель, Чухлей, Рекиш, Гигевич — этой плеяде воспитанников "Динамо" было дано больше, чем они сегодня имеют в футболе. Где у них сломалось?

— У самих ребят надо спрашивать. Вспоминать, кто с ними работал. У них же один тренер был в детстве.

— В БАТЭ есть игроки, которые вам сильно нравятся?

— В Борисове хорошие, квалифицированные футболисты, здесь ничего не скажешь. В основном белорусы. Они стали такими за счет своих успехов. Некоторых мы хотели видеть у себя — Полякова, например, брестских ребят.

— Они предпочли БАТЭ. Досадно?

— Конечно. Нельзя быть равнодушным к такой ситуации. Не получается здесь пока у нас.

— Савицкого вы хотели взять в "Динамо"?

— Давайте по Савицкому по порядку. Ситуация была такая. Когда ему было лет 17, мы не просто рассматривали этот вариант — готовы были на приличные траты. Не договорились. Прошло время, и нам его уже стали предлагать. По гораздо более низкой цене — бюджетные, приземленные условия. Но мы сделали медицинское обследование и отказались. Это если коротко.

Юрий Чиж в Солигорске

— Зимой маркетолом "Динамо" едва не стал человек нетрадиционной ориентации. Как вы реагировали на эту историю?

— Я этого маркетолога в глаза не видел. Вот и весь ответ.

— Клуб неловко выкручивался из ситуации, делал заявления на сайте, был скандал...

— Если вы хотите знать мою позицию, то я не поддерживаю людей нетрадиционной ориентации. Но конкретно по этому случаю разбирался не я, а сотрудники "Динамо". Мы не увольняли этого человека. Потому что не трудоустраивали его, контракта не заключали. А все началось с чего? Возмутилась общественность, наши болельщики, фанаты.

— Когда-нибудь за последние полгода вы были близки к тому, чтобы позвонить Виктору Гончаренко и сделать предложение, от которого невозможно отказаться?

— Нет. Даже мысли такой не допускал. У нас хорошие отношения с Виктором. Общаемся, несколько раз в самолетах пересекались. Здесь я понимаю: делать предложение бесполезно. Это с одной стороны. С другой — зачем мне ставить человека в неудобное положение? Гончаренко состоялся в БАТЭ, в моральном плане ему было бы тяжело приходить в "Динамо". Это неправильно.

— Криушенко вы когда-то такое предложение сделали...

— Криушенко сделал. Тогда у нас гендиректором был Корнеев, царство небесное. Он убедил меня, сказал, все нормально, обо всем договорился. Как видите, ничего из этого не получилось.

— Если опустить детали и исключения, агенты в футболе — зло?

— Зло. Хорошие агенты есть, но их очень мало. Остальные портят ребят. Лезут уже не только в деньги, но и в результаты матчей, тотализатор...

— В том числе и в Беларуси?

— Да.

— По вашим ощущениям, белорусский футбол сегодня чист от закулисных игр?

— В свое время, при тренере Байдачном, мы страдали от этого. Были случаи и позже. Сейчас, конечно, масштабы не те. Последний, кто пытался мутить здесь, — литовец Романов. Он еще только думал про МТЗ-РИПО, а уже говорил мне: слушай, давай мы с тобой то, се, тотализатор, такие деньги подымем... Слышь, говорю, дружок, будем считать, что ты мне этого не говорил. А если начнешь чудить, плохо закончишь. Это Беларусь, а не Литва. Все равно потом мутил. Помнишь, как МТЗ-РИПО оставался в высшей лиге?

— Были вопросы.

— Скупали в конце сезона матчи... Нельзя в эти игры играть.

— Человек в футболе, чье мнение вы особенно цените?

— Советы дают многие. К каким-то прислушиваюсь. Но чтобы относиться как к догме — такого нет.

— Если что-то предложит Владимир Япринцев?

— Мы с ним одинаковые в футболе специалисты. А если серьезно, то спортивные ценности у нас совпадают. Хотя взгляд на игру может быть разным.

— Часто бывает, что футболом занимаетесь больше, чем бизнесом?

— Не бывает такого. Все у меня сегментарно. Футбол не идет в ущерб другим направлениям. Разве что сидит в голове занозой, когда проигрываем. Позитивных эмоций и желания чем-то заниматься это не добавляет.

— Как обычно проводите отпуск?

— Отпуска как такового у меня не бывает. Так, беру недельку-полторы восстановить силы. Стараюсь куда-нибудь уехать. Телефон не выключаю — перевожу в неактивный режим. Он лежит, пару раз в день просматриваю, кто звонил.

— Селимов на Кавказ приглашал?

— К сожалению, Алиму сейчас особо негде гостей принимать. У него недавно умерли сестра и мать. А я вообще в Дагестане ни разу в жизни не был. Но собираюсь — там будет борцовский турнир, осенью или зимой. Чемпионат России в этом году прошел, но его назначили на 9 мая. Разве в такой день вырвешься?

— У вас есть знаменитый дом на набережной. Квартиры часто дарите выдающимся спортсменам, олимпийским чемпионам. Что должен сделать футболист "Динамо", чтобы получить такой презент?

— Чем-то удивить в хорошем смысле. Хотя они квартир от клуба и так получили будь здоров. Но на Сторожевку по результатам пока не тянут.

— Когда последний раз восхищались игрой команды и уходили со стадиона окрыленным?

— Матч с "Минском", победа 3:0. Вторая игра Вука. Перед этим Жодино обыграли, тоже крупно. Но там больше за счет самоотдачи все сделали. А против "Минска" я увидел почерк.

— Глядя, как мучается Угрин, хоть раз подумали, что зря не оставили Журавля?

— Нет. Я ни о чем не жалею. Что сделано, то сделано. Честно скажу — и уже говорил это не в одном интервью: Володя хороший парень, но не для больших задач. По завершении прошлого сезона мы встретились, коротко переговорили и, мне кажется, поняли друг друга.

— Общественное мнение часто бывает против Юрия Чижа. Как это на вас влияет?

— У меня есть определенный иммунитет. Панцирек вырос. Спокойно к этому отношусь. Вы же сами знаете, что общественное мнение не всегда объективно. Я все равно придерживаюсь собственной точки зрения.

— "Желание заниматься футболом с годами только крепнет" — ваша фраза из нашего интервью восьмилетней давности. Она и сегодня актуальна?

— Пока же занимаюсь. Достаточно еще энтузиазма.

— Работаете с внутренней убежденностью, что однажды "Динамо" снова станет чемпионом?

— Обязательно станет.

Также на эту тему:

Анатолий Байдачный: «Чиж обхаял всех, кого только можно. У меня лично это вызывает отвращение»