Тарасенко: «Мы делаем себе деревянных истуканов для поклонения, а потом яростно их сжигаем, когда желанный дождь не пошел»

Гастроэнтеролог и эндоскопист по образованию Лидия Тарасенко возглавляла отделение эндоскопии в РНПЦ онкологии в Боровлянах, работала в частном центре. Четыре года назад переехала в Украину, а после начала полномасштабной войны – в Польшу.

— Лидия, многие, даже спустя годы, не могут принять эмиграцию, перманентно задаваясь вопросом: «Как тут жить?» Как вы встроились в новую реальность?

— А кто сказал, что я выкарабкалась (улыбается)? Мне кажется, что трындец ситуации, в которой мы оказались, не только в самой эмиграции. Ничто не стабилизируется мире, на микро- и макроуровнях.

Сравниваю, как протекала моя эмиграция четыре года назад и сейчас, и это довольно разные штуки. Нет возможности адаптироваться, постоянно что-то меняется не в лучшую сторону. Ни у кого нет ответа, как жить и плана по решению всех проблем.

— В чем разница вашего ощущения эмиграции четырехлетней давности и нынешней?

— Когда в 2020-м году в Беларуси все начиналось... Не могу сказать, что есть точка, о которой можно сказать «начиналось». Война в Украине идет с 2014-го, в Африке войны никогда не кончались, мир никогда не был комфортным, справедливым, благополучным местом.

Но у беларусов все равно есть момент отсчета, до которого все было «получше». Это ковид и ситуация с выборами в 2020-м. У мира тогда было больше ресурсов для сопереживания и помощи.

Будучи эмигрантом-2020, ты еще не был представителем страны-агрессора. Люди в Польше и Европе не были так застрессованы, не так сильно боялись за будущее, не было такого размаха внутриобщественных конфликтов, когда нарастает напряжение внутри одной и той же страны. В той же Польше. У беларусов была надежда, что все разрешится в обозримом будущем.

С началом полномасштабной войны в Украине ситуация вокруг беларусов стала ухудшаться. Степень напряжения, в принципе вся эта огромная лажа, лишь увеличивается, не делая ничью жизнь лучше.

У меня нет весов, чтобы это измерить, но я чувствую, как агрессия и напряжение вокруг меня постоянно усиливаются. Даже ежедневная коммуникация с людьми усложняется. Ты все больше чувствуешь, что, даже не желая того, можешь спровоцировать неприятную ситуацию с человеком. Не потому, что ты или он плохой, а от того, что уровень толерантности к стрессу на фоне происходящего ужаса падает.

«Помогает осознание, что ты не один в своем несчастье»

— Кому-то помогают психологи и антидепрессанты, кто-то ударяется в работу, чтобы не оставаться наедине с самим собой...

— Люди разные, нет одного размера ботинок, которые подходят всем. Психологи и медикаменты, нахождение опор для себя — любые средства хороши, чтобы штормило меньше.

Меня всегда захватывал Виктор Франкл, психолог, который прошел концлагерь и прекрасно понимавший, что такое стресс и его последствия. Свою теорию выживания он основывал вокруг поиска смыслов. Те люди, которые нашли ответ на вопрос «зачем жить?» с большей вероятностью могли пережить концлагерь и вообще любой трындец.

Рекомендую почитать его книгу «Человек в поисках смысла». Помогает осознание, что ты не один в своем несчастье. Коллективное горе несколько уменьшает значимость твоей собственной ситуации.  

— Вы сама медик, а у доктора так и хочется попросить волшебную таблетку. Что помогает вам, когда накрывает?

— Во-первых, стоит отказаться от магического мышления. Нет простых решений сложных вопросов. Нельзя надеяться, что кто-то придет и расскажет, как жить, спасет, соберет тебе необходимую сумму денег или найдет работу.

Недавно я сходила на фильм «Дюна», и он меня разозлил. Красивая картинка, классные актеры, прекрасный Остин Батлер, сыгравший одного из главных злодеев. Но сама история, когда простому и невежественному человеку приписываются благодетели в виде эмпатичности, добродетелей… В то же время он ходит и стучит кулаком в грудь, ведет себя как бабуин.

Честно говоря, поднадоело, когда дают надежду, что такими действиями можно достичь мировой справедливости и уменьшения боли. Давно понятно, что такого быть не может, и уже прекратите.

Давайте искать другие способы жить. Я не про то, что Украине надо перестать воевать и сложить оружие. Я про то, что от зла нужно защищаться любыми доступными способами.

Но сама концепция невежественного мессии, который может обладать добродетелями и взять на себя ответственность за других, истории с пророчествами, чувством избранности — да вся история человечества кишит такими штуками, и все они совершенно провальные.   

— В то же время растет запрос на всех этих нумерологов-астрологов-тарологов. Люди ищут зацепки, чтобы стало легче и понятнее.

— Мне кажется, что это может быть спасительно в моменте, но опасно в перспективе. Потому что мы явно прибегаем к методам, которые доказанно не работают. И мы уже проходили это тысячу раз.

Сегодняшняя жизнь так уплотнилась, что мы даже в рамках своей жизни можем найти повторяющиеся паттерны, примеры того, что врать себе – очень опасная штука. Не бывает лжи во спасение. Получается, что мы ничему не учимся и снова делаем себе деревянных истуканов для поклонения, а потом яростно их сжигаем, когда желанный дождь не пошел.

— ...цепляясь за иллюзии и сиюминутное облегчение.

— Естественно, я не говорю, что человек в любой момент времени должен быть кремень. Но эти ожидания спасения извне очень опасны, потому что мы это проходили, и потому что мы таким образом пытаемся создать иллюзию контроля внешних обстоятельств, которые на самом деле от нас не зависят. И вряд ли кому-то это помогло.

 «Когда накрывают панические штуки — спасает писанина и каракули»

 — Вы гастроэнтеролог по образованию. Немало случаев, когда сильный стресс бьет по здоровью. У женщин в первую очередь это рак груди или желудка. Тут за любых астрологов и нумерологов будешь хвататься, чтобы не довести себя до могилы.

— Стресс действительно увеличивает вероятность огромного количества заболеваний. Вроде и кирпич на голову не упал, не случилось физического воздействия, но стресс перезапускает всю биохимию организма. Но есть и действенные механизмы, которые позволяют с этим справиться.

Есть методики, позволяющие справляться со стрессом. Простые вещи, как «подышать квадратом» (на счет до четырех делаешь вдох, задерживаешь на столько же дыхание, потом выдох и так далее). Физическая активность. Если организм сигнализирует, что «все, капец» — надо реагировать.

Для меня лучше всего работает физическое (побегать, сделать упражнения, чтобы ослабить состояние). Помогает писать от руки, у меня огромное количество бумажек, исписанных каракулями. Когда накрывают панические штуки — трясутся руки, сердце колотится — такая писанина меня спасает. Иногда из этого получаются тексты, иногда это просто набор фраз.

Мелкая моторика, попытка собрать себя в кучку, просто озвучить и проговорить — описать свои переживания на уровне второй сигнальной системы. Я раскрашиваю раскраски. Покупаю гелевые ручки и раскраски с мелкими деталями. Не стесняйтесь просить о помощи, обращаться к квалифицированным специалистам, работающим с кризисными ситуациями.

— А если рядом близкий, который говорит, что не осталось смысла жить, и всё бесполезно?

— В Польше есть бесплатная психиатрическая помощь, которая работает круглосуточно. Если позвонить туда и сказать, что у человека суицидальные мысли, то, как правило, приедут и окажут помощь.

 «Если вам «на всякий случай» назначили гастроскопию — на всякий случай поищите другого врача»

 — Как в период не заканчивающегося стресса поддержать свой ЖКТ?

— Хорошая новость в том, что очень часто острые симптомы носят функциональный характер (ухудшается качество жизни, но без изменений в органах-мишенях на клеточном уровне). Хотя и такую штуку, как язву, тоже легко можно заработать на фоне стресса. Это один из главных факторов.

Советы очень простые: поменьше нервничать, побольше спать, здоровое питание. Принцип простой (если у вас нет специфических состояний, боли): больше овощей, фруктов, цельнозерновых злаков, сложных углеводов, поменьше красного мяса, больше рыбы. Бережно к себе относиться. И было бы неплохо проходить профосмотры.

— Многие боятся глотать зонд, но как еще проверить, что у тебя внутри — язва, желудочное кровотечение или «банальный» гастрит?

— Вариантов действительно много. Но для того, чтобы назначить человеку до 40-ка гастроскопию, не говоря уже про колоноскопию, должны быть какие-нибудь показания. Если вам «на всякий случай» назначили гастроскопию — на всякий случай поищите другого врача.

Очень хорошо понимаю, что для эмигранта сложно встроиться в систему здравоохранения чужой страны. Тот же языковой барьер. Даже если есть страховка и ты благополучный эмигрант, просто пойти к врачу, зная, что ты не сможешь с ним объясниться — большой стресс.

У нас есть сервис okdoc.me, это онлайн консультации. Посоветоваться да, но онлайн, конечно, не заменит личный прием.

Когда я приехала в Польшу и обращалась к врачам, тоже испытывала этот дополнительный стресс из-за языкового барьера. Но мне повезло, со мной общались на английском.

Не хочу ничего идеализировать, но в Польше вероятность того, что ты попадешь к эмпатичному врачу, который будет с тобой терпелив, будет разговаривать и слушать — выше, чем в Беларуси. Я очень благодарна здешним врачам за их выдержку и позитивный настрой.