Сексолог Капустин: «По статистике, 30% жен практикуют кастрирующее поведение»

Легендарный белорусский сексолог Дмитрий Капустин в эфире TUT.BY-ТВ рассказал о том, как зависит социальное и сексуальное поведение человека от первых месяцев его или ее жизни; как становятся импотентами и стервами; а также что такое "кастрирующее поведение" жен в браке.

– С опытом врач-сексолог становится лучше?

– Наступает определенный предел, когда начинаешь подводить итоги, становится довольно скучно, потому что в последнее время большинство пациентов стало меньше раскрываться даже на приеме. Нет искренности и доверия, к которому я привык за 30 лет.

– Чем это можно объяснить? Это общественная проблема?

– Я думаю, да. Врач-сексолог работает не только с сексуальным расстройством партнера, приходится работать с тремя: с одним партнером, вторым и их отношениями. Сложно восстановить гармонию, если один сачкует. Недаром московские сексологи говорили, что все больше и больше вторых партнеров не настроены на восстановление гармонии, в том числе сексуальной. До 30% жен практикуют кастрирующее сексуальное поведение.

– Пользователи задают вопросы. "Почему в университете не говорят о том, что есть однополый секс, ведь им занимаются как мальчики, так и девочки?"

– Вы говорите о лицах, которые испытывают сексуальное влечение к лицам своего пола, о гомосексуализме. Считается, что сексуальное влечение к лицам одного пола испытывают от 1% до 4% населения. Если мы не говорим о сексе 96-99% населения, то зачем заострять внимание именно на этой проблеме?

Тема, которую мы попробуем сегодня раскрыть, очень злободневна. Я работаю уже 37 лет, и в этом вопросе мало что изменилось: информации стало больше, но сексуальная культура оставляет желать лучшего.

Это очень странно, потому что о сексе говорят на телевидении, появилось больше фильмов о нём, больше доступа к порнографии. Информации стало больше, но люди стали более закрытыми. Почему так? Это единственная особенность белорусов или есть другие?

Я затрудняюсь ответить, у меня нет ответа. Я работал с нынешними пациентами и с их папами и мамами. К сожалению, их папы и мамы были открытыми, с доверием относились к работе врача. Нынешнее поколение пытается за малое время получить оптимальный результат. У меня был один пациент, который пришел с сеткой с бутылками. Он говорит: "Давайте побыстрее. Вообще я шел не к вам, а шел сдавать бутылки. Но пока подвозят ящики, я решил зайти к вам и заодно вылечить импотенцию".

– В чём проявляется кастрирующее поведение женщин? Стало ли его больше?

– Кастрирующее поведение – это следствие некачественного брака. Проблема недолговечного брака формируется еще до его свершения. Дефектные отношения потом реализуются в реальный брак. Мужчины – более активные сексуальные партнеры, у них обычно более высокий уровень возбуждения. Если жена не заинтересована в излечении их дисгармоничных отношений, она может вести себя так, что практически любой мужчина станет нашим пациентом. У нее просто нет мотивов, чтобы лечиться. Ни один мужчина не испытывает чувство гордости от того, что он оказался несовершенен в постели. Чувство вины мужчины надо как-то отрабатывать, и именно это и надо некоторым женам. Если муж излечится, она не будет получать те дивиденды, которые получала до сих пор.

– Как быстро можно сделать мужчину импотентом?

– За одну секунду. Есть такое понятие – сексуальное фиаско. Они есть и были всегда у всех людей. Нет людей, у которых за всю жизнь не было ни одного сексуального фиаско. Но дело в том, как на это реагировать: для одного это трагедия, другой скажет, что это случайность, что он был голодный, выпил много, не понравилась женщина. У меня был один пациент, у которого партнерша после полового акта спросила: "Это все, на что ты способен?". На вторую попытку он решился через 17 лет.

– А как жена может сделать мужа импотентом, ведь это уже устоявшиеся отношения?

– Дело в структуре личности пациента. Если он зафиксирован на удовлетворенности женщины, то показав один-два раза, что она не удовлетворена, она сеет семена сомнения в его собственной полноценности, и с каждой новой попыткой у мужчины получается все хуже и хуже.

– Так происходит в каждой третьей белорусской семье?

– У нас ни разу не проводилось отдельное исследование сексуального здоровья белорусов.

– Какой средней продолжительности половой акт у белорусов и белорусок?

– Когда-то американские сексологи провели исследования. В комнате за стеклом они разместили фотокорреспондентов, кровать, подключили четыре видеомагнитофона и записали 2,5 тысячи половых актов. Был еще специальный аппарат, который имитировал половой акт: вместо фаллоса был аппарат, который определял реакцию женщины во время коитуса. Главным условием было достижение женщиной оргазма. Когда записали все половые акты, посмотрели, сколько времени нужно, чтобы женщина испытала оргазм. Оказалось, что половой акт человека в среднем длится 1 мин. 37 с – 3 мин. 35 с. В среднем – 2 мин. 2 с, 62 фрикционных движения.

– А факт наблюдения не мог повлиять на результаты?

– Если у мужчины пропадала эрекция, этот случай убирался из выборки. Наш учитель, известный советский сексопатолог Авраам Моисеевич Святов говорил, что если на прием приходит мужчина и жалуется на то, что половой акт короткий, и жена требует хотя бы 10 минут полового акта, надо отправить мужчину домой, вызвать жену и тщательно расспросить ее, о чём она думала первых 8 минут.

– Мы собирались говорить о сексуальном воспитании белорусов: есть оно или нет. И еще часто задают вопрос, когда оно начинается.

– А по вашему мнению, когда оно начинается?

– С рождения ребенка.

– Вы опоздали. Вы выбросили минимум 9 месяцев жизни ребенка. Воспитание начинается еще до зачатия. Мама должна выстрадать ребенка, любой ребенок должен быть желанным, мама ждет его все 9 месяцев и радуется любому толчку внутри себя. Желанный ребенок – это основа нормальной личности и сексуальности. Когда говорят о половом или сексуальном воспитании, почему-то часто имеют в виду физиологические проявления, контрацепцию, знания. Сексуальное воспитание – это процесс, который длится минимум 20 лет. Общество помогает сформировать этому человеку личность Мужчины и Женщины. Специфическая информация занимает 5%.

Поэтому ребенок должен быть трепетно ожидаемым мамой. На 6-7 месяце ребенок слышит мамин голос. В это время мама поет ему песни, рассказывает сказки. Говорят, что в это время ребенок развивается даже интеллектуально. Желательно читать русские народные сказки, а не импортные, потому что они добрые и не страшные. Самое главное – эмоционально все это представлять. Мозг ребенка после родов развивается только на руках у любящей, ласкающей, а главное говорливой мамы. А мама много говорит тогда, когда ребенок желанный.

Когда ребенок зачат по плану, мама его кормит, поит и не понимает, что первые 5-6 месяцев жизни ребенок психологически еще не отделяет себя от мамы. Огромное количество детей нервничает, волнуется, болеет из-за понимания того, что мама не полностью его приняла. Поэтому 6-7 месяцев ребенок должен находиться с мамой.

– В чём тут сексуальное воспитание? Сказки не несут функцию сексуального воспитания.

– Конечно, несут. Формирование личности мужчины и женщины – это осознание себя: определение своего пола и ролей, которые мы играем. С какого момента ребенок различает мужчину и женщину? Практически с первого месяца жизни. Нормальный ребенок инстинктивно всегда боится мужчин и нормально воспринимает женщин. А как он их отличает? Конечно, по запаху.

Были исследования: лежал ребенок, и справа и слева от него на подушках лежали бутылочки с молоком. Одна подушка была пропитана маминым потом, и ребенок сосал только эту бутылочку. А если включали мамин голос, он сосал более энергично. А мужчина – это угроза. В животном мире, чтобы добиться самки, надо уничтожить потомство. Правда, говорят, что через какое-то время дети инстинктивно начинают бояться и женщин. Это происходит тогда, когда женщина медсестра делает ребенку укол. После этого ребенок кидается только к маме, и 5-6 месяцев он должен находиться только с ней, и чем больше, тем лучше.

Любое отлучение ребенка от мамы в этом возрасте приводит к стрессу. Ребенок начинает волноваться, нервничать, может начать болеть, у него может появиться немотивированная температура. В 6-7 месяцев ребенок может дать понять, что его можно отлучать от мамы: он начинает отбрасывать от себя игрушки. Обычно это происходит от 6 до 15 месяцев. Это время, когда ребенка можно отлучить хотя бы от груди. До этого момента ребенок должен насытить себя материнской любовью, это даст ему состояние покоя, которое он пронесет всю жизнь.

Без этого возникнут проблемы: ребенок поймет, что его тут не ждали, он никому не нужен. После стрессовой реакции ребенок становится нарциссом и понимает, что в жизни можно любить только себя.

– Можно это как-то исправить в более сознательном возрасте? Ведь бывают дети-сироты, бывает, мать умирает во время родов…

– Это трагедия, поэтому чем быстрее появляется более значимый суррогат, тем лучше. У мамы есть время доказать свою любовь и заложить ее в ребенка на всю оставшуюся жизнь в течение 9 месяцев беременности и года-полтора жизни ребенка. Если этого не произойдет, изменить это будет очень сложно.

– Но все-таки что можно сделать в таком случае?

– Как говорила моя московская коллега, вернуть ребенка с яслей, детского сада и отдать маме, чтобы она переласкала ребенка.

Сексуальное воспитание – это процесс, который длится минимум до 20 лет жизни. Сексологи различают три этапа, и на каждом этапе есть свои задачи. Первый этап – осознание себя: кто я есть. Этот этап начинается с момента родов и длится до 2-4 лет. За это время ребенок должен различить людей вокруг себя по полу, отнести себя к какому-то полу, продемонстрировать себя в обнаженном виде и получить подтверждение, что все хорошо. Из всех людей, которые его окружают, он должен выбрать главный объект любви, перепроверить ее и убедиться, что эта любовь навсегда и что любят именно меня. Чаще всего это исходит только от мамы, поэтому мама, которая узнала, что забеременела, должна дать себе клятву, что с этого момента и до года она не будет принадлежать никому другому, кроме ребенка. Только ребенок на это время будет являться водителем ритма жизни.

Мама должна быть всегда открыта. Чем больше она открыта, тем больше ребенок снимает стресс, прикасаясь к маме. Когда нам плохо, мы приходим, наливаем чай, обнимаемся и говорим: "Ничего, прорвемся". А детям это тем более необходимо.

Потом ребенок начинает перепроверять мамину любовь, он начинает прятаться. Ребенок думает: "Мама говорит, что любит, а как она поведет себя, если я исчезну или умру?". Если мама реагирует спокойно, не обращает внимание, представьте ужас ребенка. Ребенок не может один, он постоянно ходит за мамой, конечно, есть суррогаты: бабушки, дедушки, папа. Но папа осознано появляется только после года жизни ребенка.

– То есть вы не верите в отцовский инстинкт?

– Я не верю и в материнский инстинкт, потому что есть три инстинкта: половой, пищевой и оборонительный. Американские биологи супруги Харло провели исследования о поведении обезьянок, изъятых от мам с момента родов. Они месяцами находились в кубе, их кормили из специального соска, по которому текло теплое молоко. Потом батарею они обтянули мохнатой тканью. Обезьянка сидела на этой маме и реальную маму не видела. Чем больше детеныш находился в изоляции, а потом возвращался в стадо, тем труднее он социализировался. Если он был в изоляции год и больше, то он не мог социализироваться, и обезьяны делали с ним, что хотели: толкали, щипали.

Потом американцы решили сделать другой эксперимент. Они заметили, что от большой изоляции, особенно после года, у обезьянок никак не проявлялся половой инстинкт. У них не было ни половых игр, ни позы подставления. Американцы искусственно осеменили 13 таких самок. Через год американцы прекратили все опыты, потому им было жалко сотрудников, которые за всем этим наблюдали. Ни одна из 13 мам, родив такого детеныша, не уделяла ему никакого внимания. Они не подпускали детеныша к груди, отпихивали, щипали. Харло писал, что некоторые откусывали пальчики своим детям, а одна раскусила голову детеныша, как орех. И вот как же материнский инстинкт?

Оказалось, что материнская любовь – это эстафета, которая передается из поколения в поколение. Если эта эстафета прерывается, дальше начинаются проблемы. Оказалось, что вторым детям везет, потому что даже мама, воспитанная в изоляции, безразлично относясь к первому ребенку, со второго начинает вести себя более адекватно.

– То есть наиболее важными в сексуальном воспитании являются первые месяцы жизни ребенка…

– И первый год, потому что в этот период ребенок должен получить максимальное количество ласки, мама должна быть доступна. Сформировать жестокость очень легко, она формируется в первый год жизни. Не берите ребенка на руки, и он будет жестоким. Более того, женский вариант жестокости – садизм, мелкий, но пакостный.

– Стервы!

– Да.

– Давайте перейдем к воспитанию в сознательном возрасте…

– Нельзя перепрыгивать. Первый этап (осознания себя) заканчивается, когда ребенок начинает играть в игры. Он начинает выдумывать сюжеты: девочки – более жесткий сюжет, а мальчики импровизируют. Мальчики играют в кубики, а девочки – в куклы. Поэтому если мальчик не умеет играть в кубики, его надо научить. А девочку надо научить играть в куклы. Это может сделать мама, у которой есть время. Без этого начнутся пробелы. Таким образом закладывается базис полового поведения. Часто ли мы воспитываем девочек для семьи, как будущих жен? Как правило, мы воспитываем советского человека.

– Есть ли различие в сексуальном воспитании девочек и мальчиков?

– Конечно. Три года ребенок живет на эмоциях. Работает правое полушарие, поэтому ребенок купается в ласках, ему хорошо в семье. Мама любит и мальчиков, и девочек одинаково, но в возрасте года-двух в сознании ребенка появляется папа. Он должен быть значимый. Интерес к папе и его авторитет в полной мере зависит от того, насколько мама поддерживает этот авторитет.

Ребенок – это маленький Штирлиц, он постоянно наблюдает. Папа и мама – это мужчина и женщина, это он уже разделил, но он еще не относит себя к полу. Это начинается тогда, когда дети начинают играть в сексуальные игры, демонстрировать свои половые органы. Год-полтора ребенок совершенно мамин, это нормально: мы все феминизированы. Ни один ребенок ничего не оденет без подтверждения мамы. Так и должно быть: мама – авторитет, богиня. Интерес к папе возникает тогда, когда ребенок видит, что мама-богиня вдруг начинает подчиняться какому-то мужчине, который ходит по квартире целый год или два. Для ребенка это шок: мама-богиня, которая знает все и все решает, и вдруг кто-то ею командует. Интерес возникает через уважение мамы к этому мужчине, которого ребенок пока не называет папой.

Здесь начинается разное осознание своей будущей половой роли. Кого легче воспитывать в этой ситуации: мальчика или девочку? Конечно, девочку. Когда девочка забирается на руки к папе, обнимает его за шею и говорит, что он ее любимый. От мамы она отмахивается: "Иди, ты нам мешаешь". Как реагирует на это мама? Нормальная мама радуется: этот жест позволяет ей спокойно пойти работать или заниматься чем-то другим. Теперь у ребенка двое родителей: мама не просто отдает его папе, и ребенок плачет. Девочка теперь сама забирается на папу и делает то, что делала мама, кроме секса. Она приносит тапочки, причесывает, гладит, ухаживает. Она соблазняет не папу, а мужчину. В идеальных условиях она учится соблазнять мужчину, который поддается этому соблазну. Мама должна радоваться.

Рано или поздно у девочки появляется мысль, что она все-таки слабая копия мамы. Она понимает, что для того чтобы соблазнить и удержать мужчину, надо придумать что-то свое. Она начинает кокетничать, работать на овладение мужчиной. Фактически на руках у папы, с которым флиртует дочь, развиваются все события, которые произойдут в жизни девочки через 15-20 лет. Она учится соблазнять мужчину и отталкивать соперницу в лице мамы. Когда ребенок отыграл это, нормальная девочка возвращается к маме, но уже не в качестве дочки, а в качестве подружки.

– Насколько важны сексуальные игрушки в сексуальной жизни и нужны ли они?

– Смотря кому. Это как книги, которые мы покупаем: кому-то нравятся одни, кому-то другие. Есть люди, которые в силу природной стыдливости вообще не живут половой жизнью. Они используют это как суррогат нормальной половой жизни.

– В сексе существует норма? Можно ли его нормировать?

– О какой норме мы говорим?

– О норме сексуальных отношений для нормального мужчины и женщины.

– О каком возрасте мы говорим? К тому же у каждого мужчины и женщины есть половая конституция. Это индивидуальная организация организма, наша сексуальная наследственность, которую заложили папа, мама, бабушка и дедушка. Она проявляется в нашем сексуальном голоде. Есть мужчины со слабой половой конституцией, которые будут жить половой жизнью редко, они не гурманы. В самые идеальные годы, с 17 до 23 лет, в период гиперсексуальности, у них никогда не бывает больше 2-3 половых актов за сутки. Средняя конституция – 4-6. Семь и выше – сильная конституция. У меня был пациент, который легко мог совершать 26 актов в сутки.

Это продукция, которую надо принять. Если есть принимающая сторона, будет сексуальная гармония. Если у сторон будут расхождения в потребностях, будут проблемы. К счастью, сексуальный голод проявляется в нашем поведении, еще когда мы только встречаемся, целуемся, обнимаемся и еще не живем половой жизнью. Мы понимаем, что если попадешь под этот танк, будешь раздавлен еще в медовый месяц.

– Когда вы давали интервью, вы говорили, что если у мужчины нет достаточной сексуальной практики, он переходит из разряда спортсменов в разряд тренеров.

– Это другой вариант. Если того, кто постоянно голоден, не кормить, он будет подворовывать. Он будет заниматься либо поллюцией, либо мастурбацией, либо еще чем-то. Тот, кто ел два раза в день, спокойно переносит несколько часов голода. Все мы стареем, наши возможности падают. Но тот, кто постоянно был заряжен на секс, будет жить половой жизнью не 10 раз в день, а два раза в день в 55 лет. А тот, который жил два раза в неделю в 30 лет, в 60 лет будет жить половой жизнью два раза в месяц. У них даже нет потребности в самостимуляции. Начинается период абстиненции. Его сексуальность и так держалась на ниточках, а воздержание приводит к тому, что он вообще уходит из большого спорта.

– Спрашивают, что делать, если ребенок случайно застал папу и маму за занятием сексом?

– Не обращать внимания, надо спокойно реагировать, потому что это шок для всех. Гораздо хуже, когда мама или папа застает ребенка, когда он занимается сексом с другими детьми. Чаще всего это бывает в детсадовском возрасте. Чувство стыда возникает у ребенка к 6-7 годам. Но до этого времени ребенок должен посмотреть, что находится между ног у своего пола и противоположного. Мальчики считают, что у девочек тоже должен быть половой член. Поэтому когда они узнают правду, они испытывают шок.

– С каким жалобами к вам обращаются пациенты? Много ли людей страдают от импотенции?

– Считается, что эректильной дисфункцией страдает 10% населения.

– Вы как-то сказали, что лечатся от нее гораздо больше, то есть виагру употребляет гораздо больше людей.

– Расстройств гораздо больше. Единичные срывы есть у всех, это нормально. Проблемы возникают, когда появляется 20-50% неудач. Они соответствуют возрасту популяции: в 30 лет таких мужчин 30%, в 50 лет – 50%, в 70 лет – 70%. В среднем это 10%.

– Правда ли, что импотенция – это практически всегда психологическая проблема?

– Неправда. Эректильная дисфункция часто бывает из-за недостаточных генитальных реакций. Есть дисфункция психогенная и органическая, вследствие каких-то заболеваний. Чаще всего это поражение сосудов или гормональные сбои. Часто бывает и то, и другое. Поэтому сексолог беседует с пациентом, и чтобы определить, в каком направлении думать, надо задать 63 вопроса. На обследование одного пациента и выявление причин расстройства уходит практически час времени.

– Белорусы любят виагру? Почему они ее потребляют?

– Противно сказать, но препарат хороший. Этот препарат действует на сосуды, усиливает эрекцию, она становится более продолжительной. Главное – она дает психологическую уверенность мужчине, что очень важно, если его постоянная психологическая неуверенность не исходит от партнерши. Но к этому препарату привыкаешь: человек привыкает, что вместо волнения и приложения усилий можно принять таблетку. Поэтому на виагре "сидят".

– Как вы относитесь к понятию супружеский долг?

– Плохо.

– Можно ли требовать исполнения супружеского долга?

– Что подразумевают под супружеским долгом? Мужчина требует от жены предоставления ее тела для снятия сексуального напряжения? Если в их брачном договоре так и написано, то, конечно, надо исполнять. Еще до того, как брачные договоры вошли в моду, одна супружеская пара показала мне полушутливый брачный договор, который они составили. Там были расписаны тарелки, вилки и прочее. Но мне понравился 8-й пункт: секс – вторник, пятница 22.00.

– Это не будет являться формой изнасилования?

– Это оно и есть. Секс – это в первую очередь радость общения. Важен не сам оргазм, а интимное общение с любимым человеком. Он должен возникать спонтанно. Условно, если мы с тобой родные люди, то когда я радуюсь, моя радость передается тебе. Мы подпитываем эмоции друг друга, в том числе за столом, в ванне или в постели. Когда один испытывает радость, а второй нет, это называется жить вдвоем, но в одиночестве.

– Должны ли супруги спать в одной постели?

– Если нет сексуальных расстройств и есть сексуальная гармония, спите, где хотите. Но если есть любые сексуальные нарушения, спать надо в одной постели и под одним одеялом.

– Это как-то укрепляет?

– Несомненно.

– Слышать, как кто-то храпит…

– Это храпит любимый человек, это счастье, спасибо, что храпит. У одного пациента были нарушения, и жена отправила его спать в гостиную с тем, чтобы он пришел, когда будет уверен, что у него все будет получаться. Он говорит: "Лежу в гостиной, чувствую, что уверен. Встаю, подхожу к спальне, берусь за ручку – не уверен. Иду обратно. И так гуляю". Я спросил, давно ли он так гуляет. Он ответил: "Два года".