Фридман: «С Лукашенко никто в переговоры не вступил. Мы имели дело с обменом людей на людей – не выкупом»

— Вся эта история и расклад, который получился, для Беларуси самая настоящая катастрофа, — отмечает в интервью Филину аналитик Александр Фридман. — Сейчас вышла публикация в «Инсайдере», где Грозев сообщил подробности обмена. Было известно и ранее, что Германия хотела обменять Красикова на Навального.

После смерти Навального Германия, как Грозев утверждает, была готова менять Красикова только на большое количество политзаключенных. Из тех, кого освободила Россия, — граждане Германии по разным сфабрикованным делам, плюс основные российские политзаключенные, самые известные.

Требование Германии было изначально таким: вы поступили так с Навальным, за это вам придется отдать очень много политзаключенных. Был составлен список, и по нему шли. Судя по всему, Россия выполнила это требование.

Другой вопрос — поднимался ли вообще разговор в этом контексте вопрос о ком-нибудь из беларусского списка. Об этом надо спрашивать у Латушко и Тихановской, они могут знать на него ответ.

Мы видим, что в числе освобожденных нет беларусов. Следовательно, в ближайшем будущем перспектив выйти не наблюдается. В рамках этих переговоров такой шанс был, потому что если бы нажали и сказали, что нужно выпустить тех-то и тех-то, то, возможно, Лукашенко под давлением России это сделал бы.

В этот раз это либо не сделали вообще, либо Россия отмахнулась и сказала: мы тут вообще ни при чем, разговаривайте с Лукашенко.

Что касается Лукашенко и всей этой истории, мы видим, что он статист, и отношение к нему соответствующее. Я не скажу, что он в этой истории проиграл. Он России оказал услуги. Эти услуги оценят. Но в целом он в минусе, потому что отдал человека, который был в его распоряжении, и со стороны Запада, Германии он не получает ничего. Ни звонка не было, ни признания. Эйсмонт намекала: выполните наши условия, поговорите с нами. Ничего не произошло.

Это говорит о том, что с Лукашенко никто разговаривать не собирается. Лукашенко не воспринимается как самостоятельная фигура.

Того, что он учинил с Кригером, ему не забудут. И дело не в том, как они пропаганду проводили, а в том, что они унижали в прямом эфире немецкого гражданина, глумились над ним, по всем каналам показывали это.

Россия использовала Кригера для того, чтобы усилить давление на Германию и финализировать сделку. Видимо, было большое противостояние по поводу Красикова — он не только шпион и агент, но и убийца. Германия отдала убийцу, и это очень спорное решение.

По мнению эксперта, Лукашенко надеялся, что с ним поговорят, вступят в дискуссию, что-то предложат, но ничего не произошло.

— У меня складывается впечатление, что беларусскую тему никто и не поднимал, никто не требовал освобождения беларусских политзаключенных. Боюсь, что именно так было, — продолжает Александр Фридман.  

— Российские политзаключенные более известны, сейчас это можно будет преподнести. Все-таки количество, отданное за Красикова, большое и может сгладить эффект, что отпустили убийцу. Лицо российской оппозиции, ее цвет, ключевые фигуры — их вытащили.

Лукашенко сыграл роль инструмента, у него роль ассистента России. На сегодняшний день вести переговоры с Лукашенко в понимании Запада — это как разговаривать с Кадыровым.

Он бился в этой истории с Кригером за самостоятельность. То, что в России его погладят по голове и скажут: молодец Лукашенко, ты помог — это стандартный репертуар.

Лукашенко хотел из дела Кригера получить больше. Видимо, так в Москве и было согласовано: ты проводишь то, что нам надо, используем смертную казнь, которая в Беларуси есть, для дополнительного давления, а дальше, если тебе удастся из немцев что-то выкачать дополнительно, все твое. Из того, что мы видим, ничего не получилось. Он его отдал впридачу, и на этом вся история с Лукашенко заканчивается.

Что плохо, если суммировать? То, что никто из беларусских политзаключенных не вышел, хотя теоретически, по крайней мере, по тому, как оно выглядит, нажимать можно было, но та конфигурация, которая получилась, говорит о том, что все равно бы не удалось вызволить.

Второе — это то, что с Лукашенко никто в переговоры не вступил и вступать, видимо, не собирается. В этом случае мы имели дело с обменом людей на людей. Не выкупом.

Традиционные лукашенковские дела — это отдать людей и получить что-то за это. Такие переговоры ЕС вести не собирается, и это делает шансы на освобождение беларусских политзаключенных в ближайшее время весьма призрачными.

— Это очень болезненная ситуация для родных беларусских политзаключенных, которые продолжают находиться в неволе.

— Думаю, тема с политзаключенными через какое-то время сойдет с повестки. Такие масштабные обмены бывают очень редко.

Другой вопрос остается открытым: в ситуации как сейчас Германии вести переговоры с Лукашенко было невыгодно и не с руки. Потому что ему надо было что-то предлагать. А требовать освобождения беларусов можно было только нажимая на Путина.

Думаю, что Путин в свою очередь, если такие требования и озвучивали, говорил: я ни при чем, я могу освободить только своих. Хотите Яшина, Кара-Мурзу — это в моих силах, а что касается всех остальных — говорите с Лукашенко. При этом все понимают, что он мог бы это сделать, но, видимо, желания не было.

Александр Фридман сомневается, что после освобождения Рико Кригер будет рассказывать о том, через что прошел в неволе в Беларуси.

— Судя по тому, что мы видели в сюжетах пропагандистов, его психологически сломали. Кригер нуждается в серьезной психологической помощи. Не думаю, что в ближайшее время он сможет что-то рассказать, если вообще вернется к нормальной жизни после того, что произошло.

То, что беларусские власти сделали с Кригером, — это обычная для них практика. Они же с беларусами и не такое творят. Но одно дело для немцев, когда они делают это с чужими беларусами, а другое — когда они так поступают с гражданином Германии.

Думаю, что Лукашенко двигала злость, что немцы не идут с ним на переговоры, и он ее выместил на Кригере. Получилось еще хуже, чем в предыдущие разы, когда Лукашенко пытался лезть с Западом на рожон. В 2021 году во время миграционного кризиса с ним еще поговорили, а тут с ним никто публично не стал разговаривать.

Российское издание «Верстка» обращает внимание на, пожалуй, самую любопытную деталь истории с обменом в контексте Беларуси. Конфигурация обмена сложилась, по данным «близкого к (российским) силовикам» источника издания, в рамках переговоров между Вашингтоном, Берлином и Москвой еще в конце июня – начале июля, тое есть сразу после вынесения смертного приговора Рико Кригеру.

В случае Кригера официальный Минск выполнил таким образом свой участок работ, который ему поручили в Москве, а затем, по всей видимости и, очевидно, с разрешения Кремля, попытался добиться от ФРГ дополнительных уступок путем закулисной дипломатии.

Попытка провалилась и тогда в Беларуси начался спектакль «Рико Кригер» местных «артистов погорелого театра» – спектакль, который в Берлине, судя по реакции МИД, изначально восприняли как не заслуживающую внимания выходку «городских сумасшедших».