«Для меня важно, чтобы перемены в Беларуси проходили не революционным путем»

Претендент на пост президента Алесь Михалевич рассказал, как себя чувствует под лучами прожекторов, каким видит будущее Беларуси и как относится к Александру Лукашенко.

«Политик, который говорит, что работает для всего народа, лукавит»

Цыганков: Сухие строчки вашей биографии говорят: родился в Минске в семье научных работников. Мне кажется, дети из таких семей чаще выбирают науку, бизнес или госслужбу. Что вас привело в политику?

Михалевич: Моя мама была достаточно известным в Беларуси генетиком, сотрудником Института генетики и цитологии Академии наук. В 1986 году, фактически сразу после Чернобыльской аварии, она получила разрешение заниматься исследованием генных мутаций чернобыльских детей. Она продолжала эти исследования много лет, фактически до конца своей жизни. То, что мои родители занимались наукой в достаточно точных сферах (отец проводил исследования электропроводимости веществ), показывало, что мне скорее уготована участь пойти по их стопам.

С другой стороны, я с детства находился в семейной атмосфере, где обсуждали политику, где вопрос чернобыльской трагедии был очень важным, где читали «Новый мир» и «Огонек», выписывали «Літаратуру і мастацтва». Поэтому мне было понятно, что так или иначе я буду политически активным человеком. К тому же это было время, когда в стране стали появляться ранее неизвестные в Советском Союзе науки — социология, политология. Поэтому неудивительно, что когда открывался белорусский гуманитарный лицей имени Коласа, то я сразу же перевелся туда со своей специализированной математической школы. В лицее я познакомился с целой плеядой сильных преподавателей, которым благодарен до сегодняшнего дня. Это Винцук Вечерка, Лявон Борщевский, другие. Поэтому мой приход в политику был достаточно естественным.

Цыганков: В студенческие годы вы возглавили Згуртаваньне беларускіх студэнтаў. Это, как я понимаю, что-то среднее между молодежной организацией, студенческим профсоюзом и партией. Можно ли сказать, что это уже была политика?

Михалевич: Каждый, кто был студентом, видимо, вспоминает эти времена с теплотой и любовью. Я поступил в БГУ в 1992 году и сразу же активно включился в политическую жизнь.

ЗБС проводило акции против правительства Кебича, а в 1994 году, сразу же после победы Лукашенко на выборах, мы провели первую акцию протеста против избранного президента. Когда Лукашенко был кандидатом, он обещал, что цены не будут повышаться. Однако уже через несколько недель после выборов цены на хлеб и молоко выросли в два раза. Мы организовали акцию «поддержки» президента под лозунгом «Новым ценам — наше ДА». Акция называлась «Спасибо президенту за хлеб и молоко», поскольку, как сейчас помню, студентам повысили стипендию на 30 центов.

Цыганков: Вам тогда было 19 лет?

Михалевич: Да. Мне было 19, и тогда начались мои (небольшие, по нынешним меркам) проблемы в университете. Я учился на юридическом факультете, и заместитель декана прилюдно пообещал: «Вы, молодой человек, наш факультет не окончите». За что я ему даже благодарен, потому что я начал искать запасные варианты и окончил четыре курса экономической теории.

Цыганков: Вспоминая свою деятельность в ЗБС, можете ли вы сказать, что это уже было серьезной политической деятельностью или просто веселились, прикалывались?

Михалевич: Я всегда видел свою политическую перспективу и всегда оставлял для себя возможность заниматься активно политикой. Однако в то же время считал, что политик должен работать для кого-то конкретного. Политик, который говорит, что работает для всего народа, лукавит. Нужно конкретно представлять тех людей, чьи интересы ты защищаешь. Когда человек заявляет, что защищает интересы всего общества, как правило, он работает только для своих интересов.

Еще будучи студентом, я получал из различных министерств и ведомств многочисленные предложения о трудоустройстве после университета. Но когда я окончил учебу в 1997-м, мои административные задержания привели к тому, что я уже не рассматривал для себя возможность работы в государственных органах.

«Есть люди, которые засиделись в оппозиции»

Цыганков: В декабре 2007 года на съезде БНФ вы, заместитель председателя партии, претендовали на роль лидера фронта. Вашими соперниками были Винцук Вечерка и Виктор Ивашкевич. Был ли это конфликт поколений или это конфликт политических подходов?

Михалевич: Можно говорить, что это был конфликт поколений. Думаю, что у нас всегда совпадали цели, поэтому нельзя говорить, что тут было серьезное отличие во взглядах. Однако я считаю, что молодое поколение в партии было более эффективное в плане достижения цели.

Есть люди, которые засиделись в оппозиции, они провели там значительную часть своей жизни. И им очень сложно поменять свою ментальность, чтобы стать успешными в политике. Они начинают искать оправдания и объяснения, почему все не получается. Но ищут не всегда там, где следует.

Цыганков: Помню, тогда, во время этого противостояния в БНФ, вас упрекали в том, что вы не публичный политик, малоизвестный, что вы оставляете впечатление кулуарного бойца. Вы действительно не очень любите быть в центре внимания, под лучами прожекторов?

Михалевич: Я честно скажу, что не получаю большого удовольствия, когда на меня направлено много видеокамер и микрофонов. Но я к этому спокойно отношусь, как к части профессии. Как я уже сказал, для меня очень важно знать мнение тех людей, для кого я работаю, чьи интересы я отстаиваю. Поэтому для меня очень важны личные встречи. Это может быть один на один, или три-пять человек, и во время таких встреч я в основном стараюсь слушать. Я не считаю, что изрекаю истину в последней инстанции и точно знаю, что нужно другим людям. Поэтому я разговариваю со всеми, чье мнение для меня важно и на чью поддержку я собираюсь рассчитывать.

Это часто и принимается за кулуарность, хотя я уверен, что это самая лучшая форма выяснения позиции людей.

Цыганков: Вы начали свою президентскую избирательную кампанию довольно оригинально, с презентации своей кампании в Минском планетарии, но потом куда-то пропали. Другие кандидаты ежедневно делают какие-то заявления, ездят в Москву-Вашингтон, дают, что называется, информационные поводы. Где ваши активные действия, как вы собираетесь выигрывать выборы без этого всего?

Михалевич: После официального заявления о моем выдвижении была презентация моей программы, которая прошла в Минской ратуше. Я уверен, что для политика очень важно делать качественные заявления и мероприятия. Естественно, по мере того как приближается регистрация кандидатов в президенты, внимание ко мне будет расти. Людей будет интересовать мое мнение по разным вопросам, и это будет время, когда я буду делать соответствующие заявления, презентовать мою программу.

«У меня есть цельное видение позитивного будущего Беларуси»

Цыганков: Одни считают, что на выборах главное — это личность, другие — что программа, третьи выделяют геополитический выбор. Что, по-вашему, главное, почему избиратель должен за вас проголосовать?

Михалевич: У меня есть цельное видение позитивного будущего Беларуси. Я представляю, как страна должна выглядеть в будущем, в каком направлении развиваться и куда прийти. На самом деле, таких политиков немного. В основном политики высказываются по тем вопросам, которые возникают во время избирательной кампании. А мои взгляды основываются на долгосрочных целях, по каждому вопросу моя позиция понятна, и я могу легко ее объяснить.

Цыганков: Давайте возьмем несколько самых важных вопросов. Например, отношения с Россией.

Михалевич: Я за политический нейтралитет. Россия является нашим стратегическим партнером, и нужно наладить стабильные экономические отношения с ней. Без перегибов в интеграции и без ненужных конфликтов.

Цыганков: Должна ли Беларусь ставить себе стратегической целью вступление в Евросоюз?

Михалевич: Вступление в Евросоюз возможно как стратегическая цель. С другой стороны, нужно помнить, что эта цель в ближайшие 5 — 10 лет нереалистична. Очень большой вопрос — что из себя будет представлять Евросоюз через 10 лет, будет ли это тот Евросоюз, куда мы хотим вступать. Нам надо стремиться к соблюдению большинства стандартов, которые есть для стран, стремящихся вступить в Евросоюз. В то же время нельзя поступаться своими национальными интересами для того, чтобы этой цели достигнуть.

«Лукашенко много сделал для государственности Беларуси»

Цыганков: Когда вы презентовали свою кампанию, то один из лозунгов звучал так: «Мы не власть, мы не оппозиция».

Михалевич: Скорее, это не лозунг, а наше позиционирование в обществе как альтернативы.

Цыганков: Но насколько соответствует действительности ваше заявление, что вы — не оппозиция? Вы были заместителем председателя Партии БНФ, и если бы выиграли выборы, стали бы и председателем. Ваше заявление, что вы не оппозиция — это только технологический ход или это ваша стратегическая линия?

Михалевич: Это не технологический ход. В своей кампании я не критикую ни власть, ни оппозицию, я предлагаю программу, которая максимально, на мой взгляд, способствует решению тех проблем, которые стоят перед страной.

Я считаю, что у сегодняшней власти есть очень много заслуг. Я уверен, что нынешняя власть сделала для белорусской государственности очень много. Другое дело, что власть не знает ответов на те вопросы, которые возникли за последние годы. У нас была эффективная экономическая модель для конца 90-х — начала 2000-х. Но на сегодня белорусская модель несостоятельна, на своих встречах с избирателями я говорю, что государство сегодня банкрот. У нас нет денег в бюджете для поддержания тех стандартов, которые были установлены, тем более нет денег для повышения зарплат. У меня в программе нет пунктов про повышение зарплат.

Цыганков: Если вы довольно позитивно высказались про достижения власти, то я обязан спросить, как вы оцениваете Александра Лукашенко?

Михалевич: Я отношусь к нему как к человеку, который очень много сделал для государственности Беларуси, нашел очень эффективную экономическую систему для того времени, конца 90-х. Он приучил людей, что можно жить в независимой Беларуси, и можно жить довольно обеспеченно. У людей появилась первая машина, бытовая техника. Но, повторюсь, сегодняшняя власть не видит ответов на новые вызовы.

Цыганков: Вы говорите только об экономике, но есть еще вопросы прав человека, демократии…

Михалевич: В большинстве стран, которые получали независимость, очень редко демократия строилась сразу. В Польше в 30-х была диктатура Пилсудского, которому сегодня стоят памятники. То же самое было в Литве, где президент Литвы Сметона, говоря сегодняшним языком, был диктатором. Но я уверен, что в Беларуси пришло время демократизации.

Цыганков: Какая у вас программа-минимум и программа-максимум на этих выборах?

Михалевич: Естественно, программа максимум — это победить на выборах. Я понимаю, что шансов на это у меня не очень много, но они есть. Программа-минимум — стать зарегистрированным кандидатом и донести свои взгляды до моей основной целевой аудитории. Прежде всего, меня интересуют управленцы среднего уровня, люди, которые работают в реальном секторе экономики. Если я донесу свои взгляды до этих людей и они меня поддержат, то я могу сказать, что программа-минимум выполнена.

Для меня важно, чтобы перемены в Беларуси проходили не революционным путем. Моя программа называется «Беларусь — стратегия эволюции». Важно, чтобы перемены проходили мирно, и думаю, сегодня очень много людей, как во власти, так и в оппозиции, думают так же.